乱翻书

✍【乱翻书时刻】 跟Tom聊字节如何做增长，这是字节跳动考古系列第七期。Tom 2019 年加入字节，在增长中台负责国际化业务，七成精力投在 TikTok 增长上。那一年多时间里，TikTok 涨了四五亿 DAU。他从业十多年，亲历过中国互联网增长方法论从买量、裂变、ASO 一路演化到平台化、风控、创意工业化的全过程。 行业里大多数公司理解的增长还停留在投放、渠道、裂变，但字节这一代 UG 早已把增长做成了中台组织：算730天甚至全生命周期的 LTV，建预测归因模型，搭红包中台、千沧北斗，把投放优化师蒸馏成机器人。这一期我们想聊的不只是字节怎么涨 DAU，而是它怎么把增长做成一种核心能力。 从2012年张一鸣画的那张 PPT，到2017年中国有嘻哈+吴亦凡那条起床视频带来的百万新增，到2018年春节抖音一个月涨几千万日活，到2019年巴西打快手、TikTok在欧美疫情期间一个双月涨1.2亿日活，再到这两年红果和豆包的逆势爆发，Tom串起了字节增长十年里几乎每一个关键节点的内部视角。 也聊一些少有人讲的细节：邱少云事件后的素材风控体系，K3战役里抖音极速版怎么用人群包隔离避免蚕食主端，跟 Facebook“DDoS”式投放是怎么回事，字节为什么不碰积分墙和灌假量，以及一个25岁的校招生为什么敢拍板一个双月一个亿人民币的预算。 最后落回到一个问题：为什么字节跳动你学不会？ 🎙本期主播：潘乱 📄嘉宾：Tom（上古UG增长专家，现短剧从业者） 🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 💡本期内容由阶跃星辰赞助播出 阶跃星辰Step 3.7 Flash 是专门面向生产级 Agent 的高效率 Flash 模型，一开始就为 Agent、Coding、Search 和多模态工作流设计，让你的生产工作流又快又稳。 感兴趣的小伙伴欢迎点击🔗链接试试，新注册用户有代金券，可以直接上手跑一跑，看看它在你的工作流里表现怎么样。 阶跃星辰Step 3.7 Flash链接：https://static.stepfun.com/blog/step-3.7-flash/   ⏰【时间线】 一、为什么是字节——时代、认知、组织的三重错位 04:53  时代窗口的判断 • 为什么字节能够在那个时间窗口，敢如此激进的去做增长，去做投放？ • 字节的预测 LTV 模型 • ROI 1、ROI 2、ROI 3 【图】▲2018年初，张楠（Kelly）在混沌大学的分享《产品逻辑：日播十亿「魔性」抖音的产品思考》截图 14:23  认知错位：实验公司，不是产品公司 • 增长是一门科学，不是玄学 • 增长只是锦上添花，它不能雪中送炭 • 增长团队怎么更多的介入产品里面去？ 19:46  组织错位：UG 不是支持部门，是平台 • 字节是把增长做成了一种中台，做成了一种标准化的能力 • 字节在做增长的时候，ROI是最核心的考量的指标吗？ • 当时行业里面对于这种买量的公司，还是有点看不上的 二、UG系统是怎么搭出来的——从买量到操作系统 31:25  大力出奇迹与临界点 •当你到达一个DAU的临界点的时候，你的自然流量就超过买量。所谓的大力出奇迹，奇迹其实就在这。 • 简单相信，傻傻坚持 • 15%是个临界点 • 案例分享：TikTok在巴西市场的增长 38:42  自动化投放：让机器替代投手 • 机器取代人工进行自动化投放，在字节的增长团队里面，大概是什么时间落地的？ • 我们六七年前就在“蒸馏”了 • 爆发型流量怎么投放？ • 自动化投放真正的挑战在哪一块？素材、节点还是接口等？ • 邱少云广告素材事件 • 审核：事件之后素材风控努力，4道审核 • 热点是可以被创造出来的：刘畊宏、郭有才、张同学… • 几十上百亿的投放是怎么管的？ • 风控男在高楼 57:06  素材工业化：从千沧到北斗 • 效果类广告挑了四个赛道：抖音、教育、重度游戏和番茄小说 • AIGC 素材在字节内部跑到哪一步了 • AIGC出现后，创意是越来越重要了 • 打标签，拆分素材的颗粒度 01:06:35  风控与三道防线 • 这是个非常江湖的行业 • 哪些中间环节，可能会滋生腐败？ • 字节是怎么看待一些“奇淫技巧”的增长的方式的？ • 极速版怎么搞风控？ • 怎么防止“花钱买KPI”？没有出现过UG员工“为了完成KPI把钱花浪费”的案例吗？ • 归因之争：字节既是大广告主、又是大媒体（巨量引擎），这种双重身份在归因博弈中是优势还是负担？ • 亲兄弟，明算账 01:28:27       团队画像：UG 招的是什么人 • 字节增长招的人，跟阿里增长、拼多多增长招的人，画像有什么不一样？ • 自闭环增长 • 一个新人UG进字节，第一次能动用的预算大概是多少？要走什么路线？ 三、现象级战役——UG 系统是怎么落到产品上的 01:35:16       头条系：信息流增长的原型机 • 早期奠基人 • 当时今日头条几乎研究了所有安卓应用商店。“华米OV”这些渠道当时到底有多重要？ • 春节档《囧妈》与内容拉新 • 头条Lite与主端的左右手互搏 • 矩阵互导与商业化博弈，超高的DAU ARPU值 • 字节想做一个内容分发的容器 • “头条和西瓜因这两个产品都已经完成了它的历史使命了” • 几十上百个产品，会抢整个集团的预算吗？ • 综艺与品牌投放：冠名《中国有嘻哈》等综艺 • 自古英雄出少年：25岁左右年轻的投放负责人 02:06:35  抖音崛起与抖快K3战役，极速版与下沉打法 • 社交关系链方面，增长的团队能帮上什么忙吗？ • 为什么极速版这套下沉打法，字节和快手玩得转，腾讯系却做不成 02:13:17  百万英雄与现金激励的极致 • 百万英雄其实答题、闯关、最后分奖金，这种模式 • 2018年字节的增长为什么那么猛？一个月内抖音涨了3000万日活。 • 2018年的春节是UG力量的第一次大爆发 02:26:40  体育版权与抖音世界杯 • 一场小组赛创造了抖音的直播观看历史 • 上海特殊时期的超长人均时长 02:29:00  番茄小说、红果短剧与汽水音乐 • 番茄不是字节发明的免费阅读模式，但跑成了行业第一。增长团队在番茄起量过程里做了什么？ • 红果短剧为什么长得这么猛？ • 关于短剧，往期推荐：《266.从红果到AI短剧：谁在革谁的命？》 • 汽水音乐字节的“内容审美边界” • 十几年战役的复盘：-回头来看，你觉得哪一次的ROI是最划算的？ -《中国有嘻哈》那次，花钱的效率提升了5倍以上 四、全球化——中国经验在海外的失效与重建 02:47:33  海外打法的根本差异 • 2018年左右TopBuzz、TikTok开始全球化。那个阶段UG最大的挑战是什么？ • 2022年之后，主要的仗打完了，投放预算减少 • 感谢快手给我们探路 • 增长团队应该也是本地化吗？ 02:57:09  平台服务：增长的底层 SDK • 换机：头条的换机服务、换机识别、换机召回做的都很棒，是怎么干的？ • 回流页：回流页的样式和唤醒机制是如何做到求同存异的？ • Push：字节内部为什么会把Push当成一个极其科学的系统？ • 当时是如何摸透各家手机厂商的底层通道特性，从而在全系产品里沉淀出通用 Push SDK的？ • 增长黑客 • 互导：把留存和DAU拉起来 03:11:21  越南案例与优先级排序 • 越南市场，后来是怎么超过韩国市场的？ 03:13:42  字节与Temu的对比 • 字节怎么看Temu的崛起？ • 在TikTok买量其实非常少，因为用户不匹配 • Temu的增长跟TikTok增长有什么不一样？ • Temu把券玩出花了 • 字节UG出来的人到了其他公司，最常被诟病的是什么？最被认可的又是什么？ 五、AI时代——字节方法论还成立吗？ 03:23:10  豆包 • 不要为了增加用户时长而去加短视频，可能豆包团队的一个坚持吧 • To C中文场景，豆包可能全球第一；但是生产力场景，可能落后大半年以上 • 对于通用基模助手来说，花钱是买不来留存的 • 2025年春节DeepSeek的爆发式增长，是人类历史上的奇迹，是无法复制的 • AI时代，留存都不重要了？ • 相较于千问，相较于元宝，豆包为什么做的比较好？ • 打标很重要 • 卡与人才都稀缺 03:40:47  畅想未来 • 未来的APP的形式可能会消失，手机上只需要保留10到20个APP • 哪天Token比流量还便宜，大家还不得拼时长、DAU、留存吗？ • AI生产力场景大爆发，已经取代部分白领了，以后会取代劳动力市场的蓝领吗？ • 很多人今天都在学字节增长，但真正最难复制的，到底是算法？组织？ROI 文化？数据系统？执行力？还是那个时代本身？ • 真正难复制的是公司的一号位 【图】▲今日头条2013年B轮融资商业计划书 【图】▲字节跳动2015年融资PPT 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：American Authors - Go Big or Go Home ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/

✍【乱翻书时刻】 这是寻求最接近真相的一次头腾大战复盘，试图把各种散落的时间点串成因果链。 2018年5月8日，张一鸣的朋友圈正文是庆祝TikTok登顶，又在评论里加了一句“微信的接口封杀、微视的抄袭行动阻止不了抖音的步伐”。马化腾回复：“可以理解为诽谤”；张一鸣回应“前面不适合讨论了，希望以后公正”；马化腾说“要公正你们的太多了”。 在这个时间段，抖音已经每月DAU翻一番，短视频战场胜负其实已经定了。但接下来的三四年里，因为一系列偶然和情绪积累，从两位老板朋友圈玩笑式的争论开始，青少年话题意外放大了擦枪走火，然后双方互相提起诉讼，甚至直接点名骂老板，有人被警方带走问询、高管短期出境避风头，各种偶然让事情变得不可控，到最后都承认根本不该这么打。 回头来看，头腾大战像是一场预言的自我实现。因为张一鸣的微博签名一直都是逃逸平庸的重力，2016年他在小晚那篇采访里讲：“BAT中的T还是很强的，我们还没有逃出重力。”腾讯是远未逃出的重力，可能也预示着冥冥之中必有一战。 🎙本期主播：潘乱、衣鹏 🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 ⏰【时间线】 一、公关战是自我预言的实现，但不该打，打着打着也不可控了 02:43 为什么说这场公关战完全没必要 06:39 双方核心业务并不重叠，腾讯是微信、游戏和金融，字节是抖音和广告，这场公关战不是核心业务诉求，越打越离开基本盘。 【图】▲乌镇“东兴饭局” 08:21 两个老板：从开玩笑到不可收拾 马化腾和张一鸣有个小群，经常聊到深夜关系，18年5月以后基本就不聊了。 08:40 曾经操盘过3Q大战的李亮2017年从360加入字节做公关一号位。 09:25 《腾讯没有梦想》那篇文章被误以为跟头条有关 11:04  “头腾大战”这个标题从2018年5月开始大量冒出 12:21 5月8日朋友圈争论 12:51 张一鸣转发《谁说腾讯没有梦想》，称腾讯是非常优秀的公司，Pony是他业界最敬佩的CEO，但评论里又留钩子“如果不随便打压封杀就更值得尊敬”。 15:03 头条天使投资人刘峻发《腾讯的七条命》，张利东在下面评论“马化腾的真实影响力国内排名第二”，开始使用“Pony大帝”词句。 16:00 真正不可逆的转折——青少年话题 17:15 微信平台上一篇旧文《抖音，请放过孩子》突然开始大规模被转载传播，字节起诉腾讯 18:02 5月30日新华网发文《多少道文件才能管住网游对少年儿童的戕害》，头条抓取百度新闻源后，全网推送标题《新华社：要多少文件腾讯才肯收手》。既在标题里点名腾讯，又把“新华网”写成“新华社”。腾讯起诉头条黑公关弹窗   19:47 5月31日腾讯研究院联合共青团发布青少年网络安全调研，结论指出“短视频是父母眼中第一危险因素”。 27:17 4月份内涵段子刚被拔网线，其他所有短视频还在下架整改中，抖音是独苗。 32:25 李亮2020年3月发过两篇未完结的文章——《马化腾朋友圈引发了上级深夜交办的跨省大案》上篇、中篇，下篇至今没发。中篇提到里2019年6月月某地方办案机关到北京办公区要求询问张一鸣和张利东。 34:47 红杉资本沈南鹏曾经试图居中调停，据传腾讯方面的诉求是要开除李亮。双方真正像样的、常态化的相处模式、沟通要等到2022年。   二、把字节和腾讯在各个具体战场上的竞争逐一拆开 42:08 天天快报为什么做到2800万DAU又自废武功？ 44:41 天天快报一旦实现2800万DAU，是最像样的头条对手。但换了新领导，把北京整个推荐团队全部换掉，重新打三俗、调整内容画风，各种基建推到从来，推荐能力的持续积累被打断。 58:36 微视什么投了几十亿也未来 61:13 腾讯真正感知头条威胁是2018年春节。微视18年4月重启，但短视频市场有非常强的网络效应，是UGC生态市场，腾讯的重金补贴在UGC这件事上用处不大。 66:01 视频号为什么要等到2020年才上线 67:40 视频号其实是一个原子化组件，是文件格式，不是平台或产品。 75:20 直到去年微信才真正把“圈内（私域）”和“圈外（公域）”的彻底捋顺。 78:19 多闪：一个上头的产品 80:42 多闪是字节第一次为没经过市场验证的产品开场，感觉像是被微信封杀之后的报复性反应。张军当时回应：“不要随便说做个什么产品就过要挑战什么霸权，拿堆红包出来骗骗用户下载留存。” 84:31 如果字节没做多闪和搞游戏，2019年双方或许就可以缓和了。 91:59 字节为什么搞不出3A大作？ 92:35 字节最核心的能力点在推荐算法红利的释放上，这个红利最佳适配场景是碎片化的短内容。游戏说到底不是分发问题而是创作问题，字节双月OKR考核体系跟“3A大作三五年”的行业规律相悖。 98:27 1看号位选谁是最简单的判断标准 100:31 网文、短剧、视频、音乐——奢侈品 vs 大众消费 101:47 阅文vs番茄、腾讯视频vs红果、汽水音乐vs QQ 音乐，为什么字节能用广告逻辑或新交互方式把这些核心IP类产品重新做了一遍？   三、对比公司根本差异，以及对AI时代做出展望 110:16 策略型vs体验派，两种产品哲学的分野 112:12 腾讯是体验派产品哲学——朋友圈、摇一摇、红包、王者，追求单一功能改变行业格局的产品杠杆。 114:54 字节是策略派产品哲学——产品经理是算法工程师和产品经理的混合体，要的是分配机制和系统效率。 116:33 一个放长线钓大鱼，一个放长线快鱼。 117:11 AI时代，腾讯应避免错过推荐红利故事复现 117:43 适配AI时代的组织，字节主动进化了一步，AI业务1号位没像之前一样找严授、陈林，而是为朱文佳空降了一位真正懂AI的汇报线吴永辉。张一鸣本人花大量时间读论文。豆包对老人小孩反而像“体验型产品”，成了AI时代更像微信体验的产品。千万不要让AI再一次复现过去十年的故事，推荐红利的持续释放跟腾讯没有多大关系。 125:12 公司世界观：腾讯be better，字节go bigger   【相关文章推荐】《腾讯没有梦想》By 潘乱 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：久石譲 - 太阳照常升起（《让子弹飞》《太阳照常升起》配乐原声带） 结尾音乐：American Authors - Go Big or Go Home ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲“头腾大战”部分发言及大事件时间线 【图】▲录制合影 本期编辑：怀杭

 ✍【乱翻书时刻】 去年这个时候，行业还在争论短剧是“百亿市场”还是“千亿市场”；今年红果宣布DAU破亿，但与此同时，横店群演却在抱怨“短剧开机量腰斩”。到底哪个才是真实的短剧市场？ “中国电影单日票房平均1.4亿，短剧单日流水3.5亿——短剧已经是电影的2.5倍。其中AI短剧4月15日单日广告消耗接近1亿，比两个月前Seedance 2.0发布时翻了4倍。与此同时，红果DAU破1.6亿逼近爱优腾，横店群演抱怨开机量腰斩，龚宇宣布爱奇艺要转型‘非中心化社交媒体’。” 一句话定调：这不是一个行业内部的升级，这是一次整个影视工业的地基置换。今天我们要回答三个问题：红果革了谁的命？AI短剧又要革谁的命？谁会活下来？ 🎙【本期嘉宾】王小书、徐宏亮、庄明浩 王小书（嘉书冰甜短剧创始人） 徐宏亮（短剧网文行业8年观察者） 庄明浩（「屠龙之术」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、AI漫剧的兴起与分类 02:37 红果为什么跑赢了喜马拉雅，它是不是抢了优爱腾的用户？ 04:09 「网络微短剧，它的本质更接近于电影——你打开来看这100分钟，看完觉得很满意。」 05:34 AI漫剧跟动漫是一回事吗？ 08:02 AI漫剧的三大类型：     09:05 AI仿真人剧     09:43 AI 2D/3D漫剧     10:23 解说漫/沙雕漫 12:30 成本预算是一切的母逻辑 15:31 AI剧的核心颠覆逻辑：它不只是降成本，更是解锁了被成本封印的题材空间。 19:19 低成本是内容多样性的根本保障 二、短剧商业模式 vs 长视频的困境 23:54 AI短剧的主要的发行场景是抖音 25:36 AI真人剧是在蚕食真人剧的份额 29:54 长视频平台的困境 34:46 2023年长剧最后的荣光：《狂飙》、《繁花》、《三体》 36:13 短剧和短视频，其实是有一种相对天然的连接性 38:26 长视频平台难以复制短剧“海量供给、算法验证、流量分成”的打法 三、算法推荐、商业模式与收益结构 41:49 AI短剧里是谁在赚钱？ 41:58 《安徽小木匠》这过亿的流量，可能从哪里来？ 42:26 投流逻辑 46:03 「抖音的算法能在48小时内触达中国所有网民。一部剧能不能火，交给算法验证，不需要明星，不需要大导演。」 48:03 「花2000元做一部剧，投500元测试，30分钟内就能知道能否回本」 52:47 收益模式关键差异 55:37 喜马拉雅 vs 番茄畅听     56:10 喜马拉雅：一二线城市优质用户，愿意付费订阅，但广告变现效率不如字节 57:01 番茄畅听：DAU已是喜马拉雅2倍以上，“看6个广告换全天免费畅听”成功覆盖下沉市场 58:30 AI视频制作成本细节：1秒1块钱 62:29 「这是内容创作者最好的时代。」 65:27 Seedance 2.0发布后，爆火的飞书文档：《即梦 Seedance 2.0 使用手册》 66:35 人人创作的时代已经来了 四、AI 剧的 ROI、版权挑战与“工业革命” 70:31 AI短剧会有版权问题吗？ 71:52 小说、真人短剧 、AI剧，哪个产品ROI最高？ 74:07 「你用1/5甚至1/10的真人短剧成本，可以实现接近的收益。当然再过半年就不好说了。」 77:12 AI互动剧的未来与挑战 80:42 「我认为它就是我们整个内容AIGC或者叫内容消费领域的一个“工业革命”。」 五、短剧的社会价值与 AI 的成本革命 84:23 长剧未来依然有存在的价值 92:05 短剧被视为演员的“跳板”和“实验地” 92:24 海外发行策略与AI的冲击 95:39 短剧是经济下行期的社会安慰剂，也是影视就业的蓄水池 99:42 短剧应不应该精品化？ 100:02 AI对成本结构的根本改变 103:02 长剧vs短剧的成本分配对比     103:09 长剧：大部分资金被头部演员"天价片酬"吃掉，编剧灯光摄像合计不到 5%     104:31 短剧：成本分配均衡（剧本约 5-10 万，演员 20-30%，导演 10%），为更多创作者提供了机会 六、市场规模爆发与新人入局指南 108:05 新人入局建议     108:11 个人：月费会员+自学，先做3–5分钟样片，投稿或发抖音自然验证     108:49 小团队：备好30–40万启动资金，计划做5部左右，不能只做一部就判断 114:39 惊人的市场数据 113:00 现在做AI互动影游，应该注意哪些事情？ 117:00 为什么SeeDance 2.0这么强？ 118:46有没有真人和AI剧的混合剧？ 119:10 这已经是一个千亿的生意 119:44 「这是内容创作者最好的时代，也是传统长视频平台最危险的时代。」 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲直播截图 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】小万、舒队 小万（@小万狠努力，跑外卖2年，美团骑手，做生意欠债百万，跑外卖还债） 舒队（@外卖小哥舒队，跑外卖9年，美团骑士长，通过跑外卖在南京定居买房） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ✍【乱翻书时刻】 一个负债百万的骑手，两年还债40万，曾被平台防疲劳系统强制下线240余次，引发全网热议。据报道，在美团99.46%的骑手都未曾触发防疲劳系统而被强制下线，仅有0.54%的骑手会触发强制下线的系统保护。我们也看到有数据显示，多数骑手跑单时长集中在6至9小时，月收入在5000-10000元，月入3万也是少数中的少数。今天我们邀请到了两位骑手，一位是占比99.46%的平凡骑手中的一位——舒队，另外一位是0.54%里面的一位——小万，以小万代表的少数骑手为什么要这么“卷”，以舒队为代表的多数骑手又如何保持平常心，今天我们来聊聊骑手们的心声。 ⏰【时间线】 一、钱与脸：最拧巴的蓝领工作 03:24 为什么会选跑外卖？ 04:41 你们一个月赚多少钱？ 06:56 「单王就是没得选嘛，大家都是为了生活，上有老下有小，都是为了多挣一点钱。」 08:21 从新手到入门，大概需要多长时间？ 12:54 真跑和假跑 15:45 福利单和垃圾单 二、谷底与出路：一个人走投无路的时候 18:25 小万的谷底 24:03「我当时我大概负债快100万了，唯有说去大胆尝试一下」 25:06 亲朋好友的眼光 26:15 舒队的逃离 27:21 上岸 28:06「把钱还的差不多，我就可能离开这个行业了」 29:15「我觉得我以后也会跑下去，我感觉跑外卖比较自由」 30:17 送外卖是给人打工吗？ 34:43 从跌到谷底，到再往上爬，整个人经历了怎样的心态历程？ 三、这活没你想的那么简单 39:20 骑手们的画像 40:03 社会蓄水池 42:01 工厂和送外卖最大的区别是什么？ 44:22 单价降了怪谁 45:35 困在系统里？ 47:03 骑手们真正关心什么样的问题？ 50:25 赚着高收入被人可怜 52:31 社保 54:34 其他福利 56:17 防疲劳，骑手们怎么看？ 62:09 女骑士变多了，她们一般什么情况来的？ 68:43 加油，未来可期 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲播客录制合影，左起：小万、舒队、潘乱 本期编辑：怀杭

✍【乱翻书时刻】 • Musical.ly和TikTok的合并不是一次简单的“大鱼吃小鱼”，而是两套组织文化和产品哲学的碰撞融合——Musical.ly带来了创作工具基因和海外用户直觉，字节带来了推荐引擎和组织执行力，最终“牛奶兑红茶”变成了一杯全新的奶茶。 🎙本期主播：潘乱 📄嘉宾：郦橙锦妖Vanessa（Musical.ly早期产品锦鲤，2017.2–[email protected]/TikTok，前字节Flow AI效果负责人，「鹿鹿鱼鱼」主播） 🎬视频播客将同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。 ⏰【时间线】 一、如何从多产品收敛到TikTok 01:13 字节海外的“全家桶”时代 • 2017年入职musical.ly ，“字节一年，人间三年！” • 先行者不一定能撑到最后，就变成先烈了。 • 主要竞品 • musical.ly与Tik Tok名字由来 12:54 短视频市场海外争夺 • 西瓜对标YouTube、火山对标快手、抖音对标musical.ly • 白T与黑T • 2018 年8月，musical.ly与Tik Tok正式合体 23:36 为什么收购musical.ly？ • 收购Flipagram对于字节跳动的全球化，意味着什么？ • 推荐算法对musical.ly的改变 • “没有你对我很重要”，不能让快手拿去。 38:39 从“独立运营”到品牌消亡 • 审核 • 算法应该有价值观吗？ • 数据作为唯一的真理的时候，它就可以少很多摩擦 • A/B Test文化差异 • 一夜之间musical.ly 变成 TikTok ，用户什么反应？团队什么感受？ • 音轨复用，大幅降低了创作的门槛 01:07:17 收购musical.ly带来的负资产 • 低年龄和收购申报问题 01:10:49 竞争和心态变化 • 对巨头的认知演变——从敬畏到平视，对Facebook祛魅了 二、字节跳动的产品文化——一个musical.ly前员工的体感 01:17:24 牛奶兑红茶——两套品味文化的碰撞与融合 • musical.ly像牛奶，字节像红茶，各有各的味道，合并之后变成了奶茶。 • 张楠（Kelly）：艺术生不是她的全部 • Alex（朱骏）的“仙风道骨”怎么与字节的“大力出奇迹”共处？ • 卷卷（任利锋） 01:42:50 字节的产品决策机器怎么运转？ • 7 个小时的评审会，到底在争论什么？ • 怎么平衡“全球一致性”和“本地差异化”？ 01:47:39 字节PM的工作方法与成长路径 • 字节PM的日常，大小周、双月OKR • “所有业务都想在feed里插卡片，加锚点，加底部信息条” • 把自己带入到用户的视角 01:53:20 创新的窘境——字节的理性机器能不能长出“非共识”？ • 字节真的是一家“冷酷理性”的公司吗？ • 字节更愿意选择最后被验证的东西，再用它的方式更高效的做一遍 • TikTok的愿景是什么？ • 产品是个容器，容器可以非常统一，但里面的内容不一样。 • 双列给人一种虚幻的掌控感，仿佛我可以挑选，但实际上你依然是被算法推着走的。 三、如何克服海外水土不服 02:26:02 当“大力出奇迹”撞上“文化防火墙” • 在TikTok onboarding体验上，怎么做实验和验证？ • “Cringy”——从被点评为“尴尬辣眼睛”，到后来成为流行趋势的发起方 • 怎么通过产品侧的创新来提升新用户留存？ • 为什么字节能征服海外？ • 因为技术和推荐系统可以通用，配上一定的运营本地化。杯子都是一样的，饮料是不一样的。 02:39:38 用人思路的反复——到底用中国人还是外国人？ • musical.ly/TikTok招团队的时候，筛选逻辑 • 给海外在地外国人团队极高自主权，这个信任边界是怎么建立的？ • 跨国协作中最大的挑战 • 疫情对于 TikTok 是有史以来最大的发展助推剂——但它也是黑天鹅，没有人预料到。 • TikTok 只是抖音的时光机吗？有没有什么自己更先验证的原创性的东西？ • TikTok更像社区，还是更偏社交？ 03:07:31  musical.ly的遗产与TikTok的未来 • musical.ly消失了，但它留下了什么？ • 现在这杯“奶茶”里，还有多少“牛奶”的成分？ • 2024年，重新回到八号桥，在字节八年之后，你觉得自己变了吗？ • 认知领先和知行合一——说起来都很容易，实际上呢？ • “下次多聊点 AI 吧。” 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：ABBA - Mamma Mia (Official MusicVideo) ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲2018 年初，字节跳动的全球化布局 【图】▲录制合影潘乱（左）、郦橙锦妖Vanessa（右） 本期编辑：怀杭

🎤本期为个人solo 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 公众号原文：《库克的道德锚点》（By：乱翻书） ⏰【时间线】 一、三个故事 06:20 2014年10月30日，库克在《彭博商业周刊》发了一封公开信。 09:30 2019年8月19日，美国商业圆桌会议（BusinessRoundtable）发表联合声明。 13:10 过去十五年，库克高频访华。 二、六条价值观 21:45 无障碍。那场著名的“该死的ROI” 。 25:53 隐私。用户不是商品。 29:49 环境。碳中和和消失的充电头。 32:06 教育。人人都能编程。 32:56 包容与多元。FaceID的数据正义。 33:49 供应商责任。后来演变成了供应链创新。 三、一家社会公民型企业 34:10 从“供应商责任”到“供应链创新”。 37:51 2020年6月，乔治弗洛伊德事件引爆全美抗议潮。 42:01 对FBI说不，对特朗普也可以说不。 43:44 “我们自己的信息，从日常琐事到最深刻的个人话题，正在以军事级的效率被武器化用来对付我们。” 44:45 “商业不应只关乎商业。” 四、留下什么 51:02 库克把价值观变成了苹果最硬的无形资产 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：罗宾·威廉姆斯生前演出的最后一部广告 iPad Air《你的诗篇》 结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】卫夕、庄明浩 卫夕（科技作者，公众号：「卫夕指北」） 庄明浩（「屠龙之术」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ✍【乱翻书时刻】 大模型是否正在吞噬应用层？ 行业正盛传UI即将消失，AI执行层即将取而代之。如果Agent承包了大部分工作，企业便不再需要购买海量账号，传统软件赖以生存的坐席费模式将被终结。以前软件要靠UI漂亮来留人，现在则要靠文档和详尽的API来喂养AI。当用户习惯和品牌忠诚度不再是护城河，那工具软件的护城河到底在哪？ ⏰【时间线】 一 02:12 Sora死了，工具还活着 05:28 我现在只有找分镜灵感的时候才用Sora，其余部分非常鸡肋。 09:15 不是模型不行，而是Sora这个模型不行。 11:41 不是看你能生成什么，而是你能帮人更高效地做什么。 14:38 0～80分AI一刷即过，80～100分寸步难行 二 14:57 美图为什么还在增长？ 17:02 从“有趣”变成了“有用”——这是美图最初做生产力的出发点 17:13 亮点产品：美图设计室、开拍 20:40 用户愿意为有效的产出付钱，因为这是工作理由的付钱 21:31 美图的Wink和字节的剪映接下来会正面撞上吗？美图靠什么守住自己位置？ 25:43 AI 摧毁的是上一代软件靠工程量堆积的技术护城河，但美图的护城河在审美，不在代码量。 26:12 怎么保持产品的敏锐度？ 28:03 应用也是会进化的，应用不是一成不变的。 三 34:10 什么样的应用会被吞噬？ 39:17 行业的knowhow是模型很难学会的吗？ 40:18 变化的应用不会被替代，停在那里不动的，等着被替代。 44:45 App Store的摄影类目已经打了快20年，今天依然百花齐放——没有哪个通用的东西能瞬间解决所有事情。 49:34「快猛糙？快猛没问题，糙是不可能的，一辈子都不可能糙。」 52:18 从工具的自卑到工具的自信 53:14「我在用我的下等马和别人的上等马竞争——做美拍的时候，跟抖音当然没法打」 56:16 Adobe的悖论：做了所有正确的事，股价还是跌了40%多 57:15 怎么看不拥有模型这个选择，是聪明还是危险？ 63:12 AI应用公司不训模型不丢人，微软、苹果也不训模型，知乎、微博、陌陌全都不训——这是一个比较现实的选择。 四 66:05 AI coding时代，要做出一款持续付费、持续迭代的产品，门槛在哪？ 69:02 接入龙虾，美图在变成什么？ 73:57 连微信都开了，你还纠结什么？“龙虾”这波热潮，应蹭尽蹭。 75:33 Agent生态里，美图的商业模式会被重构吗？ 80:21「AI是美图最大的机会，也可能是最大的威胁。」 80:58 工具在这个时代怎么证明自己的价值？它需要时刻提醒自己：我们在跟时间赛跑。 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲美拍三个亮点产品：Wink、美图设计室、开拍 【图】▲播客录制截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】庄明浩、杨远骋Koji 庄明浩（「屠龙之术」主播） 杨远骋Koji（「十字路口Crossing」创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目是在华夏基金×小宇宙首届播客节「红火开麦日」的一场圆桌对话 华夏基金是国内首批全国性基金公司，也是境内最大的基金管理公司之一，秉持“研究创造价值”理念，打造多资产全能平台，全品类布局投资领域，管理规模超 3 万亿，服务超 2 亿个人和 30 万户机构客户，行业奖项众多，综合实力位居行业前列。旗下开发的红色火箭小程序专门针对指数投资研究的数据分析和决策辅助工具，帮你更好地了解指数、学习指数投资、做好投资决策，通过微信直接搜索即可免费使用。 相关小程序内容仅作为学习工具，不作为任何投资建议和决策的参考。 点击了解红色火箭🚀：（wxaurl.cn） ⏰【时间线】 【圆桌讨论】 02:00 春节在干嘛：从「装龙虾」说起 03:26 「龙虾」（OpenClaw）没有真的做什么之前我的工具做不到的事，但它激发了我去更多地想AI 还能帮我做什么。 06:53 Vibe coding 一人公司：一个人可以把产、研、运、设四个工种全部干掉。这就是那种真正的长尾复兴，有点共产主义说的物质生产极大丰富。 09:02 三巨头争抢春晚赞助本是一个囚徒困境——从没人抢到所有人都要抢 11:44 美国有超级碗，中国有春晚。这种把广告做成内容和社会话题的场域，是蛮稀缺的时代现象。 13:22 庄明浩PPT分享下载链接 14:46 2028末世论？《The 2028Global Intelligence Crisis》（《2028 全球智能危机》）（Jamesvan Geelen and Alap Shah 2026年2月23日发布于CitriniResearch） 15:40 很多商业是建立在摩擦的基础上的，AI到了某个阶段，似乎会把这些摩擦打成零——所有中间环节全部不需要，直接搞定。 21:00 都是在买金铲子来挖土。人类历史上从来没有出现过这种情况：卖铲子的变成利益分配最大头。 21:46 算力极限与「过度投入」：从英伟达股价横盘到太空数据中心 23:31 现在「龙虾」只有几十万人装过。真正达到过度投入可能是现在这个数字的1000 倍甚至1 万倍——但今天的算力投入已经快到人类极限了。那怎么办？ 24:58 电从发明到真正影响GDP 花了40 年。今天AI coding 在烧token，但如果你不在QA 这个环节把配套做好，烧得越多，出现的越是屎山代码。 29:08 为什么中国模型厂商都要在2月这样一个时间点集中的发布自己大的模型版本更新？ 34:16 当它已经是一个比你聪明那么多的生物，它再进化，你其实已经无法判断它从两米二长到两米五，还是你已经看不到它了。 37:19 豆包应该是大部分中国人有史以来接触过最高的智能了。 39:55 对创业者来说，这是「最好的时代，也是最坏的时代」 49:49 「只要我学的慢，我就可以不用学」 53:06 先问自己想干什么、想解决什么问题，然后学会当AI的老板 54:07 林俊旸事件的启示 56:13 道心破碎与重建：李世石vs AlphaGo 的镜子 播客推荐：《亲历AlphaGo奇点后，我成了"人奸"- 樊麾/东东枪/北冥乘海生》（科技修道院） 【图】▲《亲历AlphaGo奇点后，我成了"人奸"- 樊麾/东东枪/北冥乘海生》（科技修道院） 55:44 纪录片推荐《阿尔法围棋AlphaGo》(2017)，B站链接：www.bilibili.com 【图】▲《阿尔法围棋AlphaGo》(2017) 【互动问答】 62:38 观众提问1：谁在烧最多Token？AI结合传统行业看什么方向？普通人怎么用AI 赚到第一桶金？ 66:57 观众提问2：模型进化已经超出普通人理解范围，这种「无感」是怎么回事？ 73:09 观众提问3：AI与物理世界的关系？AR/眼镜/机器人的成熟期是未来5年或者什么时间？ 76:21 观众提问4：未来公司组织形态的终极形态是什么？ 77:17 趋势是：超级巨头+ 一堆个体户，中型公司在系统性坍塌。资源向头部集中这件事已持续十几年，没有丝毫减缓。 77:46 观众提问5：陪伴AI 的终极形态是否道德？有什么事情绝对不会交给AI？ 87:55 今天任何推广看上去都是明码标价的，你花多少钱得到什么效果。但播客还有意外。 88:08 观众提问6：做事容易，赚钱越来越难——个体和中小公司如何破局？ 🖇庄明浩PPT下载 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲活动现场，左起：潘乱、庄明浩、杨远骋Koji 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】陶芳波、ENYA、莫唯书Mark 陶芳波（心识宇宙（Mindverse）创始人） ENYA（社交领域资深从业者） 莫唯书Mark（AI相关从业者） 潘乱（「乱翻书」主理人）🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 ⏰【时间线】 一、当我们说AI社交，到底在说什么？ 05:16 AI社交的定义是什么？ 05:42 AI社交的三种拓扑 08:14 如果只是在社交里加个AI，那不能算AI社交。 10:31 社交的本质还是要有人的，如果AI背后没有人，它社交这件事就不成立。 11:35 社交是手段还是目的？ 15:20 AI社交的“移动时刻”在哪？ 16:11 人为什么要社交？ 20:37 AI带来三个新维度：Context对齐、主体性（主动行动）、并行性。不同场景需要不同维度的组合 25:42 社交要讲效率吗？ 二、AI分身 30:43 AI分身的产品定义到底是什么？ 33:40 三条完全不同的路线 38:47 AI到底在你的社交里面能帮你做什么？ 42:38 AI分身最大的悖论：越像你越危险，但如果不危险就不像你了。那都不是你了，我跟它聊什么？ 三、AI会给社交带来什么不一样的变革？ 43:57 Facebook的人，今天怎么看AI社交？ 46:23 字节做不好社交：抖音是广场逻辑，社交是家园逻辑。社交需要允许一些冗余，而不是追求DAU和效率。 50:31 社交最后能不能活下去？跟他做关系链有关。 51:07 关系链沉淀是终点而非起点。靠交流或扩列无法沉淀足够强的关系链，必须提供新的价值增量。 56:47 微信永远不是社交网络，微信是沟通工具。它的第一位是平等，远远要高过效率。 58:38 做社交的一个核心的东西，就是你要看得见我的关系链是被沉淀下来了 59:19 微信，它护城河最强的到底是哪个部分？如果说AI时代要攻破它，到底应该从哪个部分去攻破？ 62:50 AI 时代没有人可以替代微信，哪怕过30 年都不一定？ 70:56 是不是可以不要去参照微信去做社交呢？ 四、A2A与Agent生态——下一层的可能性 73:54 没有谁愿意花那么多时间来调教AI。但你不给它喂数据，分身就是空壳；用户没动力，效果就差，就更没动力。 75:10 “OpenClaw给了我一个解法” 78:18 A to A 可能未来最主要的场景不是日常的聊天沟通，它最大的价值更有可能是在人与人之间的协作方面。 83:10 用魔法打败魔法：今天进入了用隐私换能力的阶段。AI和AI的网络一定要用AI原生的方法解决伦理和技术问题。 87:50 我觉得未来一定是每个人有一个自己独特参数的大模型。全世界至少会有80亿个模型，比现在多5000倍。 93:35 OpenClaw和Moltbook让所有人从“为人做东西”转向“为AI做东西”，这打开了无限可能性。 98:27 把趋势的方向当做趋势的速度，这是最大的误区。 103:19 微信能够男女老少、富贵贫穷、文化水平高低每个阶层都能通吃，因为微信坚持做最好的工具。手电筒是大家都能用的。 105:28 AI生态能长成小程序生态吗？ 五、如果只能赌一个方向 107:52 如果只能赌一个方向，AI社交最终的主流形态是哪个？ 115:33 人性和社会结构的变化速度不会像技术增长那么快。即使一小撮人看到了未来，推广到全社会也需要时间。 115:05 AI的发展速度可能是上一代互联网的10倍。两年可以干完过去20年的基建。 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

✍【乱翻书时刻】 • 全球化的成败关键- 到底是战略时机？在地人才？还是模式选择？2017-2020与抖音同步时间线的“全球化三连败”，在战略、资源、人才都给定的情况下，当年的运营细节与算账经验，至今仍有价值。 • Helo是一个令人惋惜的产品- 它存在的两年时间里，具有仅次于TikTok的用户增长曲线。你可以站在在地团队和竞争对手的双重视角，了解他们如何在一个突然出现技术变量、用户井喷的市场，跟紧对手直到超越对手，但最终仍然因地缘关系和内生动力不足而中止扩张。 • 地缘形态还会继续让全球化变复杂- 随着中美完成TikTok案例，人们可能已经淡忘了5年多前，曾经有200多个中国应用在印度突然消失，因为多种因素，公众没有同感，但创业者不应忘却。 🎙本期主播：潘乱、衣鹏 📄内容支持：施言 🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 ⏰【时间线】 00:35  Helo两周年 - 顶流直播中突然关闭 • 全球化图文模式“3连败” • Helo在印度已取得6000万日活、1.5亿MAU • 互联网史上大规模国家对国家的封禁事件 09:17 业务决策者 - 陈林和康泽宇Bob • Bob 也是百度资深算法工程师 • 又一位技术中台骨干到业务开拓者 11:18 印度市场的全球竞争 • Helo目标是图文领域的Better Twitter • Twitter在非英文市场薄弱-印度不到600万DAU • 印度2016类似中国2012 13:55  Jio效应 - 首富家族纷争成为最大技术变量 • 安巴尼家族 - 占3%GDP的私营企业王者 • Jio让全印度人从免费感受4G - 全球移动数据量从155名到前列 19:08  ShareChat在印度崛起 • ShareChat 抓住非英语人群流量红利 • 创始人是"印度清华"毕业生、曾创业印度九九房 • 传奇板球大神Sachin头像带来早期TAM • 从资源站发展成有互动功能的社区 27:07 头条模式急迫出海？ • 最初像素级模仿 - ShareChat到法院起诉 • 在不均衡市场的差异化 39:39 小语种策略、社群拉新策略到全国性明星顶流 • 印度超过千万人口“小”语种近10个 • 赞助泰米尔顶流综艺《老大哥》 • 在语种区域实现20-30%的基础渗透率 • 全国性明星运营策略：板球、宝莱坞、搞笑 45:25 竞争极限：间谍来了 • 形势反转：Sharechat 开始抄 Helo • 间谍泄露 PRD 、操纵印巴冲突热榜 48:26 更好的Twitter? • 推特在算法、定位、管理、内容上都处在混乱期 • Helo在印度达到高峰，赞助宝莱坞年度店里和印度板球联赛 54:04 其他区域与模式困境 • ShareChat至今仍亏损 • Helo团队曾想在欧洲、东南亚复刻印度多中心模式 59:47  2017年字节跳动海外市场战略框架 • 成熟、人口红利、碎片化、现金流市场 • 研究14个国家地区、印度、美国都在第一优先梯队 • 用广告市场成熟度验证市场空间。 • 三年目标海外DAU达1.5亿，当时抖音刚过百万日活 01:02:30 出海市场产品分析：资讯受限，视频类潜力大 • 早已判定！资讯模式不适合出海 • 更看好视频、直播类，工具类可以降低焦虑但天花板低。 • 清晰判断与Facebook、Youtube的未来关系 01:09:56  Topbuzz美国早期探路经验 • 头条新闻模式难以平移，更多是话题性资讯 • 美国传统资讯生态很难切入，被大量批评调性 • 积累Tiktok的流量模型、版权谈判等经验 01:19:05  Buzzvideo在日本 • 早期搬运Youtube中长尾内容冷启动 • 内容调性质量遭广泛质疑，增长素材与目标用户有割裂 • 找到40 - 60岁欧吉桑群体 • 凸显收购musically的必要性 01:27:01 为什么全球化“三连败”？ • 图文模式出海难 • UGC与新内容形态才能带来新机会 • 野蛮增长时代落幕 01:38:33 早期经验 I - 零距离本土化 • 用户研究贴近区域用户 01:39:20 早期经验 II - 中印团队结队融合 • 中印团队磨合与招聘难度大 • 给予印度办公室高自主权 • 强制互访、workshop 等促进交流 01:45:17 早期经验 III - 技术判断赛道选择 • 时间差 • 短视频 01:48:55 全球化新考量 • 不是复刻自己优势，而是看全球资源组合优势 • 字节战略账和团队找切口能力的结合 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Gajender Phogat - Khelo India ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】庄明浩、阑夕、一泽Eze 庄明浩（「屠龙之术」主播） 阑夕（科技博主） 一泽Eze（AI博主） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 🎬视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 📜本期“阑夕一言”总结链接：m.okjike.com ⏰【时间线】 01:16 「我发起疯来连自己都打」2月4日微信正式封禁元宝红包链接 06:19 为什么第1天不封，直到第4天才封？ 12:13 元宝红包的这个设计，值得打个问号。 12:32 腾讯丢失了一些在移动互联网强盛年代那种纯产品侧的能力 14:58 今年春节大厂10亿、30亿的投放，大家的第一目标是什么？ 19:58 10亿做AI社交实验？ 23:27 近年来，腾讯内部有着所谓高规格待遇的4个产品： 23:37 腾讯微视23:55 使命召唤手游（CODM）24:12 元梦之星24:28 元宝25:13 马化腾的公开力挺、又有集团的大力投入，元宝到底拿到了怎样的支持？ 26:19 阿里“雨化田”淘宝干不成的事情，我千问来干。 27:07 2023年到2026年，千问的变化 【图】▲2023年到2026年，千问的变化（图片来源：庄明浩PPT） 27:46 “无线不是要为电商服务的，是电商要为无线服务的”，AI这边依然是成立的 【图】▲关于无线与电商，马云的发言 28:54 今年（2026年）春节档绝对是有史以来大厂竞争最激烈的一个春节档 31:39 豆包的做法就特别像微信早年张小龙那个按着语音说话，用不需要语言的方式去触达更多人 34:37 绝大部分人需要是快速的给反馈，现在最被验证的场景就是搜索场景的替代 39:08 大厂AI转型的四问： 39:20 问题一：要不要做新产品？ 是在老产品改造还是做AI原生产品？43:43 问题二：用老团队还是新团队？ 模型侧必须用新人，但产品侧呢？53:27 问题三：时间窗口判断？ 是迫在眉睫还是可以等待？60:20 问题四：重要性排序？ 对公司来说AI是20%重要还是90%重要？50:03 阿里一直在想做腾讯的事情，但是腾讯可以不做阿里擅长的事情 54:06 进入到25年Q4，突然间的大厂竞争态势升级了 56:01 今年好多坏事都是阿里“干”的，本来大家好好跑的，然后阿里进来，导致集体的焦虑。 62:38 对于AI这件事情的重要性判断：我会认为阿里会比字节更渴求一点。 73:01 今天的AI叙事，分ToC与ToB 吗？ 68:15 美国的AI「御三家」与中国的AI「御三家」 82:21 在AI时代下面产品经理到底是一个什么样的角色？ 86:32 腾讯太在乎给别人的印象了，太在乎变成一个体面的、有意义感的公司。他们对于增长非常非常不饥渴 89:50 字节是AB测试特别强的，张一鸣一定不会看番茄小说，但这个产品有市场，他就做了。 92:14 现在的腾讯是那种能够想去做精品，做好东西，不太愿意做那种走量的事情了 94:21 字节待了10年的人都在陆续离开，不是主动离开，是被动离开。你有没有新的突破，就得给年轻人让位置。 95:36 「不要过分捧杀字节」 98:14 三表赐名：「百岁山」组合 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

📜【内容概要】 AI健康可能是这一代AI最有社会价值的应用方向之一。 本质差异很清楚：互联网医疗是存量分配，AI健康是增量创造。用户行为彻底变了——从“搜索关键词”到“多轮对话”，从“被动查询”到“主动陪伴”。之前有媒体写过“中国人不会看病”，说的就是普通人不知道怎么描述症状、该挂什么科、该去哪家医院。而中国医生的现实是：5个小时看60个号，连喝水的时间都没有。如果AI能承担预问诊、症状描述、健康随访这些工作，节省医生的时间并提升效能，这才是新供给的意义。 更大胆的判断：中国有可能把医疗服务干成制造业。设备国产化（CT从几千万降到300万）、创新药崛起（全球第二）、AI规模化，叠加监管开放态度——这些因素组合起来，“看得起病、看得上病、看得好病”这个不可能三角，第一次有了被突破的可能。 如果AI真的能让优质医疗资源下沉和普惠，让每个人都能“问上名医”，那它创造的价值会远远超过商业回报本身。 当然，这条路还很长。技术、产品、商业模式、监管、医患关系……每个环节都有巨大挑战。 但至少，我们看到了一些结构性的变化正在发生。 🎙【本期嘉宾】张红亮、阑夕 张红亮（播客《万物生长FM》主播） 阑夕（科技博主） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「万物生长FM」共同制作 欢迎大家阅读“阑心一言”对这期播客的总结 ⏰【时间线】 一 00:20 为什么2026年这个时间点中美都看好AI+健康？ 04:22 AI行业的RAG（检索增强生成）技术越来越成熟，这是挺关键的 05:26 每周有2.3亿人向ChatGPT咨询健康问题 07:33 AI进入健康之后，核心的变化都有哪些？ 09:48 过去互联网医疗一直没有解决一个问题，就是创造医疗服务增量 11:17 AI让大家最兴奋的是它能够创造新的供给 12:56 好医生没有闲时，AI技术是让医生的一秒钟能够当成3秒钟、5秒钟来花 17:36 “排队两小时、看病三分钟” 19:05 如果能先跟AI聊30分钟、50分钟，AI很会问，最后总结给医生看，医生们绝对愿意。 23:29 中国人不会看病——普通人并不能很好地描述自己的症状 26:39 AI把80%的主诉废话过滤掉，给医生简明版的结构化信息 28:23 健康与医疗的边界怎么划？ 30:47 边界在于：医生会给你开出处方单、检查单、手术单，AI只能给建议和提醒。 32:19 权责对等——如果你有行医的权利，就必须承担责任，但目前AI承担不了这个责任。 32:59 偶尔治愈、常常帮助、总是安慰 35:34 中国医生太忙了，没时间做人文关怀 38:45 AI能否成为陪伴型的理想医生？ 二 40:08 中美模式差异：ToC vs To B 41:31 中国公司愿意做ToC，有C端应用的基因 43:02 美国公司：把足够好的专业工具卖给专业用户——医生成为付费方。 45:11 蚂蚁阿福：永远不插入广告 48:24 “让中国人有钱花、有命花” 50:55 中国的家庭医生 53:49 “小病在社区，大病跑三甲” 55:15 阿福这种垂直大模型的差异化能维持多久？ 57:29 用户用的是产品，不是模型，模型只是产品后面的供应商 58:03 通用AI在深度专业领域不可能吃下所有 62:01 创始团队的决心、认知、资源投入才是第一位的。 三 63:41 为什么是蚂蚁来做阿福？ 【图】▲蚂蚁阿福 66:53 19亿收购好大夫是第一步，这是信心的证明。 71:42 他在找比钱更大的东西 四 71:25 中国能把医疗服务干成制造业吗？ 76:22 现在中国创新药已经是全球第二了 79:01 在英国做核磁要排十几个星期，中国当天出结果。 80:20 医疗三难问题：看得起病/看得上病/看得好病 82:31 医患矛盾最大的痛点是觉得医生不重视我，不关心我 85:27 AI能让优质医疗资源下沉吗？ 87:50 未来10年全球最强的医疗系统在中国？是不是暴论？ 五 93:08 医生与AI的关系：替代还是赋能？ 94:45 年轻医生如果完全依赖AI，会丧失诊断能力，无法从“小医生”成长为“大医生” 97:27 初级岗位向高级岗位的进步很重要，进步需要你去做事来实现——各行各业都面临的AI挑战。 100:50 如果AI能把医生需要10份时间的工作变成1份，让医生有更多时间投入到人文关怀上 103:05 医院与AI的未来矛盾：从看病中心到重症处理中心？ 108:09 民营医院被莆田系污名化了，但它本应是医疗体系的补充 113:23 AI健康最大的价值是医疗资源普惠化，让更多人看得起病、看得上病、看得好病 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

📜【内容概要】 AI大模型开始具备上帝视角，所有人都在问同一个问题：下一代计算终端会是什么形态？ 眼镜是最热门的答案。但光帆科技创始人董红光给出了一个反直觉的方案：一对单耳仅11克重、却装了摄像头的AI耳机。 作为小米第89号员工、MIUI早期核心成员，光帆科技创始人董红光他在过去十多年里深度参与了移动互联网交互规则的构建——图形界面、触控操作、APP生态，这些今天看来理所当然的东西，都是那一代人一行行代码写出来的。但从手机到AI硬件的跨越中，董红光第一次发现，自己熟悉的规则全都要推倒重来。 那个靠点击、滑动在无数APP孤岛间切换的时代，正在撕开一条裂缝。 这期对话围绕几个核心问题展开：为什么是耳机而非眼镜？从图形界面到意图感知，交互逻辑发生了什么根本变化？一个越用越懂你的AI助手，跟纯工具有何不同？以及，为什么通用硬件的价值一定大于专用硬件？ 🎙【本期嘉宾】董红光 董红光（光帆科技创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 🎬 视频播客将同步上线于@潘乱 的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。 📒 文字版将发布于@乱翻书 公众号。欢迎搜索关注。 ⏰【时间线】 一 02:25 为什么选择带摄像头的AI耳机这种产品设计？ 04:33 云端有一个计算大脑，这个大脑长出来的身体未见得只有一个 06:49 用户带上新品类是有成本的，但今天大家已经习惯戴耳机了 09:23 摄像头应该到头的位置，因为它跟你的眼睛齐平 10:20 AI硬件的交互变化 12:44 为什么是光帆率先发布了首款视觉感知耳机？ 【图】▲产品官网图片 15:00 投资人里有宁德时代、韶音、歌尔、兆易创新，行业巨头集体为什么会在早期集中投资光帆？ 18:21 AI来了之后，只有操作系统体系才能把复杂硬件、海量应用接进来。 21:46 自研AI 硬件操作系统Lightware OS 二 24:27 工程挑战：11克里的极限堆叠 26:16 这里面真的是一丁点缝隙都没有的了 【图】▲产品耳机结构图和零件图 27:15 意想不到的难度最大的问题 30:47 为了三五天用不了一次功能，牺牲平时一直佩戴的体验，没必要堆参数 33:07 主动智能与多模态混排 三 37:56 手机的操作系统为什么不适配今天的AI硬件？ 38:35 过去安卓、Windows一半以上代码是图形代码 41:01 AI更像是一个「有眼力见儿」的助理，能帮你把事情干了 44:53 工具服务应该尽快解决用户问题，用完即走 51:04 打车这件事看起来简单但巨复杂，充分调动我们所有的能力。 四 56:56 今天AI助手，和10年前的手机助手已经有了本质的代差了 59:23 语音与视觉合力在多场景的应用 60:08 博物馆62:41 旅游68:08 越用越懂你的AI朋友 78:47 我们把它定位成朋友，而不是助理 五 83:37 今天Lightware OS的「去App化」路径，与当年在小米做快应用的关联 88:09 如何保证身份、账户和记忆片段在这些碎片化硬件间实现流转？ 94:35 以前手机是大脑，但未来手机大脑在云端，手机是其中的一个重要器官 六 99:16  AI 硬件宣传时都有千般好，实际用下来很快都吃灰，如何避免？ 102:06 灵感记录是一个非常实用的功能 103:56 耳机和手表，是最被验证的可穿戴设备品类 107:08 作为科幻迷，为什么给公司取名叫「光帆科技」？ -光帆技术不需要携带特别多燃料，做得很轻，能走得很远。这个理念跟我们公司做事风格很结合。-AI这个赛道是确定的，一定能改变人的生活，但中间路径需要探索。-创业公司资源有限，支撑你继续前行的本质是希望，光就代表着希望。🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲录制现场，潘乱和董红光（右） 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

✍【乱翻书时刻】 • 2025Meta壕购字节没收成的Manus——2017字节吞并Facebook放弃的Musical.ly——这对信息流广告超级机器，早在2012年就已如同师生，尤其是在组织与商业化上。2018年，双方的全球竞争终于亮牌。扎克伯格和张一鸣心中不同的北极星指标，抖音夸张的商业化攫取效率，构成了必然发生在2025/2026的交叉点。 • 激进的商业化标杆也解释了——为何2018年初抖音赶超快手，年终国内月活就拉开2亿差距，海外TikTok遥遥领先。2017快手商业化首年就超过70亿收入。双方当年战略空间和定力的差异，大概就源于张利东刘思齐等在2014-2016三年建成了今日头条广告系统，OCPX类效果广告占比约60%，已经从KA和SMB获取了75亿的收入弹药储备。 • 字节为何立下每月3000人+的招聘目标，全力做重支持SMB广告业务？电商平台和中国半数VC融资，为什么都被卷入这种营销风潮？百度和腾讯的商业化团队为什么无法做出有效反击？ 🎙本期主播：潘乱、衣鹏 📄内容支持：施言 ⏰【时间线】 00:40  2018小扎强烈反制TikTok投流威胁 • Facebook战略会决定：拦不住就别拦 • Meta CMO回忆：早期TT留存很低未受重视，但后来他们颠覆了一切 08:04  Facebook生死5个月：实现移动信息流广告 • 2012 IPO惨淡破发，5个月改造全部产品，移动收入超过PC • ECPM——互联网广告单价逻辑 • 率先验证大规模视频广告 • Meta信息流广告8年，逼近垄断搜索广告20年的谷歌 17:34 张利东：今日头条是阅读型社交网络 • 张利东与整合营销概念之父舒尔茨的会面 • Meta的北极星指标是MAU;字节更重视日活与时长 • 中国风投融资"一半的钱"投向了字节体系广告 26:28 张利东：三线城市记者，汽车专家，平视企业家 • 离职京华时报是汽车圈一大新闻 • 发了负面被调岗？ • 早年几篇报道体现的专家型记者认知 • 巅峰期京华时报每月上亿广告收入，果断快速转身 • 一流报社作为资源与对话平台，可能远强于大牌广告营销公司 张利东早期报道 京华时报创刊号 36:15 早期KA x SMB双管齐下 • 精准优化大客户心智：恒大冰泉与许家印的id • 每月目标招3000SMB电话销售 • SMB策略不仅带动直客、优化匹配系统，更让游戏、电商和本地生活平台成为超级客户 • 效果广告在2016超过半数 53:21 刘思齐与超大规模广告系统 • 商业产品副总裁刘思齐的经历 • 不断接受目标大幅增长，销售与产研共担 • 字节如何精细分解收入增长贡献 头条广告平台形态 59:11 张利东是大厂罕见的二号位 • 商业化负责人极少是科技公司二号位 • 张利东是第二个拥有独立办公室的人 • 在头条版权风波中，掏钱投资公司的合伙人 • 张一鸣极少写商业化OKR，张利东强烈自驱 张利东当年微博头像 01:02:24 字节广告系统优势拆解 • 标签与多目标推荐系统成熟可复用 • 少有历史包袱，工程师满满自信 • 快速学习Facebook的OCPC/OCPM，降低广告主博弈困境 • 优化效果与成本的最后一公里：SDK监测 • 抖音是史上最佳视频广告载体 01:15:57 视频广告发展、问题及抖音优势 • 早期西瓜火山的效果瓶颈 • KA客户挑战赛真正实现品效合一 • 短视频营销面临自行制作难题 • Dou+和星图让创作者内容可以高效下单规模化投放 星图达人数据面板形态 01:33:13 从“黑五类”跑通电商？ • 早期从二类电商和放心购开始尝试电商业务，推出鲁班系统 • 大量黑五类广告引发媒体吐槽。 • 2019年张利东等人预测广告有天花板，鼎盛时抽出人力做电商 01:37:38 寻求流量的最优解——广告、电商、生活服务的共通逻辑 • 商业化策略也是业务策略 • Adload极限时不断推出新产品，如番茄小说、红果短剧等。 • 部分流量用于孵化懂车帝、时光里，打通广告与服务界限。 01:43:20  2018年全部产品打通流量体系 • 按重点行业分析销售机会 • 中台贯通 • 站外流量联盟穿山甲 01:45:12 百度发展差异及竞争分析 • 百度一度靠图文信息流改造提升广告收入，但18年后增速放缓 • 百度短视频和UGC都布局晚、内容个性化不足 • 无法与谷歌稳健的搜索广告相比，2025会再次负增长 01:51:53 腾讯广告的地位和困境 • 早年看不上短视频，广告团队地位低； • 产品多且逻辑分散，算法难统一，数据不通， • 对流量的顶层判断有失误 02:02:32 巨量引擎及全球化商业前景展望 • 2019年1月巨量引擎整合上线 • 2025年抖音arpu是当年10x，日均约20亿收入 • 2026国际化收入值得关注 • 02:13:56 张一鸣早期广告认知和实现 • 广告是有商业价值的信息 • 一切是让广告更具可预测性，支撑长远发展。 02:15:11  Meta收购Manus，字节与Meta竞争暗线浮现 • 打个赌，字节什么时候超过Meta? 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Daft Punk /Pharrell Williams - LoseYourself to Dance ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲2016 年 12 月，整合营销传播之父、美国西北大学终生荣誉教授唐·E·舒尔茨（Don E.Schultz）及夫人（左二、左三）一行到访今日头条参观，并与头条高级副总裁张利东（右一）及商业产品副总裁刘思齐（左一）等相关负责人开展了关于头条产品及头条营销模式的交流。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】王冰汝、半佛仙人、三表龙门阵 王冰汝（驻美记者） 半佛仙人（财经博主） 三表龙门阵（自媒体人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 文字创作的意义与坚守 01:47 今天，面对各种不同媒介的流量争夺，大家对文字的表达还有着什么不一样的感情？ 02:36 那一瞬间，我觉得我要做好今日头条 03:36 对我来说没有任何区别，一切都是文字，文字就是一切 06:27 文字给我的这种兴奋感是从小到大一直有的，这是我维持整个人生自信的一个武器。 头条记忆与爆款故事 07:54 我的爆款文章可能都跟特朗普有关，特朗普的流量就是转给了我 09:57 父亲深夜感动落泪，让我对这个平台肃然起敬 11:04 《天下自媒体苦视觉中国久矣》等于帮同行们出了口气 爆款焦虑与影响力的双刃剑 12:58 从盯数据到心态平和 13:48 我现在害怕爆款，影响力这个东西其实是双刃剑 16:26 当你找到你天赋所在的时候，其实你的人生的目标就已经找到了 18:43 我是觉得图文创作的是不存在爆款的，它有爆文的概念，没有爆款。 19:33 我们只是被流量彩票砸中了 个人创作or 团队运营？ 19:50 原创、高频、优质的不可能三角，怎么取舍？ 20:56 新闻工作者的要求，至少要是真实和准确的 22:29 我可能更倾向于筛选，我认为人是不可能改变的，也不可能被打造的 25:21 一人吃饱全家不饿，这是我觉得这是一个最舒服的状态 AI对创作的影响 29:43 怎么利用AI 来帮助自己？ 30:47 AI就是一个尽职尽责的小助理 31:01 对我来说的话，我更多的把AI作为一个更强化的搜索引擎在用 31:34 一个悖论：如果你能把AI用好，那你不需要AI 33:52 如果说写1500字这么短的文章还需要用到AI的话，那这活你就别干了 35:09 我觉得在今天，一定要往死里拥抱AI 38:47 AI目前对于新一代的创作者来说，它既是一个保障，也是一个巨大的天堑 40:12 AI会造成创作者这个行当新人的断代？ 41:47 在这个时代，真实的声音变得更加的可贵 行业变化与未来展望 43:51 AI出现之后，创作者这个行当在发生什么样新的变化？ 46:34 所有内容形式归根究底都是文字，哪怕是AI内容，它也是提示词 47:36 我们就是文字上的传武，但是我们又是文字上的一个吉普赛人 48:24 文字可能是你一生玄命的一个东西，它必定是一个长期主义的一个东西 51:05 我们这些做文字的人以后会变成一种手艺人，变成另外一种意义上的非遗 51:18 对于女性创作者来讲，图文的一个好处是不用化妆 51:36 图文创作的2026展望 52:01 王冰汝：一堆大选题等着我，图文可以是我本职工作的很好的补充52:42 半佛：不会有太大的变化，图文不需要目的，图文就是目的52:57 三表：保持表达欲，保持对事物的有自己的想说的话【相关新闻】 2025年12月20日，今日头条2025优质深度创作者大会在海南万宁举行。本次活动为期三天，超过300位图文创作者围绕行业趋势、平台政策与创作心得进行交流。现场，今日头条回顾过去一年以“优质深度”为核心战略的探索与成果，重磅发布“专项创作基金”“深一度工作室”“薪火计划”三大扶持计划，持续加码深度内容创作。（新闻来源：中国新闻网） 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲今日头条2025优质深度创作者大会，圆桌现场 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】许华哲、阑夕 许华哲（清华大学交叉信息研究院助理教授、星海图联合创始人） 阑夕（资深互联网观察者） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、现象切口——为什么是“对话”的复兴？ 00:57 一个“旧”的互动形式，为什么会在这个时间点、在小红书这个平台上重新爆发？ 02:40 人与人的对话在历史上一直是“稀缺-富余”的钟摆运动 04:10 AI大模型时代，人们能随时与AI对话，反而让真人对话变得珍贵。 05:14 我希望把信息传给更多的人，这是我的触发点 05:36 人和人之间是平等的，在清华听到这件事，在村里应该也能听到。 06:36 互联网时代最大价值的事情，不是成为钻石，而是成为空气 07:50 从“拆解神话”转向 “寻求人生参照” 09:37 产品塑造环境，什么样的土地上才能结出什么样的果子 11:30 小红书的整个分发逻辑做得很好，垂直推流带来了欣欣向荣的讨论氛围。 12:53 为什么AMA这种内容形式最终是在以种草起家的小红书上跑通了？ 13:00 一半以上流量分发给千粉以下创作者 14:52 今天各家如果都上AMA功能，能切走小红书的蛋糕吗？ 15:58很多平台他已经没有办法好好说话了，大家都在表演 二、核心引擎——AI圈层与“Build in Public”的本土化 17:05 作为亲历者，为什么过去习惯“闭门造车”的科研人员和技术人，在今天反而成了最先拥抱“公开被提问”的群体？ 18:35 开源思想，我一直觉得在互联网和AI 圈是非常宝贵的一件事 19:07 有机会向“别人家的孩子”提问了 22:38 我们能不能把小红书上的AMA，看作是“Buildin Public”在中文社区的一种“本土化形态”？ 25:26 小红书对于创业者来说，对于学术工作者来说也是一个“学术听劝”、“创业听劝”的过程。 30:18好问题是非常难能可贵的 三、圈层泛化——从“科技圈团建”到“所有人问所有人” 36:43 为什么AMA这种形式可以在小红书里面穿透不同的人群？ 40:24 大家行业虽然不同，但大家心里想的事很有可能是非常像的。 42:07 AMA是否正在让小红书成为全球中文互联网的一个“经验中枢”？ 42:37 各种局域网突然连了互联网，我的兄弟谁都可以是我的兄弟 45:10 小红书提供了一种社区的安全感 四、社区终局——从AMA看小红书的演进与想象力 47:02 高密度的人才资产，对小红书意味什么？ 49:02 大模型厂商开始在小红书找人做商单，因为“这群人来了，商业机会也跟着来了”。 50:02 朋友在小红书募到资 52:25 “活人感”和“真诚”会是社区对抗AI垃圾内容的最终防线吗？ 56:41 如果未来AMA继续演化，会是普通人解决信息差的“互助工具”，还是各行各业个体的“个人发布会”？ 57:27 所有同步活动都可以有异步轻量版——文字发布会、异步圆桌等。 58:12 AMA不需要成为独立产品功能，帖子形式就是最优解 60:25 小红书上的这波AMA热潮，留下的最有价值的东西会是什么？ 60:40 每个人都有直接提问的权利，不需要中介 62:24 给未参与者带来压力——“我是不是应该主动去缩短这个差距？” 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲录制截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】庄明浩、杨远骋Koji 庄明浩（「屠龙之术」主理人） 杨远骋Koji（「十字路口」创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 02:36 第一印象：这还是我们认识的钉钉吗？ 04:24 虽然版本号只是从1.0到1.1，但产品架构已经完全跳脱出企业IM的概念定义。06:13 钉钉招2000名管培生，要找当年打一星的学生08:48 钉钉彻底告别了移动互联网时代的应用架构，是什么意思？11:31 Agent OS：意图是不是新的操作系统？ 12:10 “钉钉是给AI用的，人是指挥官”12:47 你真的准备好把操作权交给AI了吗？17:39 拥抱AI，老板准备好了，但员工可能没准备好19:23 让工作像刷视频一样完成20:57 “溶解旧钉钉”：进化还是重来？ 21:39 从1.0蕨类（Fern），到1.1木兰（Magnolia）23:17 钉钉 ONE：工作流变信息流？ 27:31 从“人找事情”到“事情找人、任务找人”30:44 从信息列表到feed流式工作方式35:28 今天的工作方式不是终点，它一定会因为AI和社会形态变化而变化41:39 “90%的应用是基于Excel的，而不是基于软件的。”45:16 悟空：一个对话框吞掉所有软件？ 48:51 未来对手可能不是办公套件，而是ChatGPT、Claude等通用AI agent49:36 悟空就是那个多一层，承担中间层和中介层，用户不需要care底层是谁在跑。52:18 未来SaaS的价值不会消失，但会被重新定价和重新定位。它们卖的不再是产品席位，而是某种能力。57:19 三个 AI 爆品，为什么是它们？ 57:30 三个爆品：DingTalk A1、AI表格、AI听记58:47 解决真实高频的工作场景62:15 这三个场景都没有挑战人的判断权，只是辅助66:20 AI表格：为 AI 而生？ 66:30 表格不是给人看的，是给AI用的66:45 表格把混乱世界压缩为结构化数据。70:53 硬件：为什么非做不可？ 71:46 “认真对待软件的人就应该自己做硬件”74:23 人类不会永远盯着手机屏幕看，这也是最近几年才发生的反人性行为。78:28  A1不只是个人的语音备忘录，它是企业级的数据收集器和传感器。【图】▲钉钉首款AI硬件 DingTalkA1 79:29 从工具到“能交付结果” 80:13 今天代码生成已经在按结果、按实际交付的方式，完全渗透到整个流程。订单只是一个壳子。83:23 不是一定要100%我才愿意按结果付费，到了一个阈值之上就可以。84:57 从模型战争到入口战争 85:18 从“谁的模型大”， 转向“谁控制入口和DAU”。90:48 To B领域的AI故事，DAU会变成一个非常高权重的事吗？94:57 先把自己归零，把旧钉钉打碎，把AI当成重写工作入口的操作系统。【相关新闻】 12月23日，钉钉正式发布全球首个为AI打造的工作智能操作系统——Agent OS，开启“人与AI协同”的全新工作方式。 AI钉钉1.1版本名为“木兰”，距离钉钉发布AI钉钉1.0版本“蕨”不到四个月。 【图】▲发布会上的陈航（花名：无招，钉钉创始人 CEO） 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：钉钉发布会音乐视频《三多遁入猴门》 ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】张鹏、汪华、李翔、王俊煜 主持人：张鹏（极客公园创始人&总裁） 汪华（创新工场联合首席执行官管理合伙人） 王俊煜（豌豆荚创始人、产品设计师） 李翔（《详谈》丛书作者、播客「高能量」主理人） 潘乱（「乱翻书」主理人） 💬本期节目由「极客公园」×「乱翻书」联合制作 ⏰【时间线】 03:09 豆包手机使用体验分享 04:54 李翔：它的整个操作的简易性让人印象深刻06:28 王俊煜：确实是回不去的一个体验，它让我觉得我的iPhone好卡。12:50 豆包为何一夜爆红？ 12:53 我从来没有见过一个产品就这么点人用上，突然它成了业界的新闻的头条。 13:28 所有人都默认这是一个豆包手机，大家对它想象可能是手机里面的鸿蒙智行 15:40 我们该怎么去理解这个豆包手机助手？ 17:14 豆包手机想抢的是下一代整个用户交互界面和整个用户智能的定义权 22:54 被封杀的必然性 23:38 移动互联网从开放走向封闭花了3-4年，豆包“从3-4年缩短到2-3天” 29:31 一定要相信用户是懒的 35:04 为什么别人不愿意跟字节玩？ 36:47 全世界范围之内只有微信一个产品真正贯彻了开放平台这个事情 39:06 今天最大的技术突破就在GUIAgent 41:49 豆包手机助手核心考验的是GUIagent的一些什么样的能力？ 44:11 国内只有豆包有最大量的用户，正儿八经把这些模型当产品化用 45:21 UI agents护城河并不强，更重要的是模型智能。 45:46 我觉得豆包手机是超级终极版的Siri 51:43 隐私悖论：你敢相信谁？ 60:49 看到字节这么一个“核试验”之后，其他互联网大厂应该怎么办？ 66:57 是要卖更好的手机，还是想要变成所有应用厂商的爸爸？ 70:47 如果没有“像Google那么慷慨大方”的玩家，手机厂商可能要么向模型厂商交税，要么被直接软硬一体的玩家超越。 73:15 手机厂商们想在这个维度里自力更生，守住自己的一摊，非常难 78:20 如果微信有一个agent…… 80:54 目前，被封杀的僵局有没有破的可能？ 85:57 UI agents，各大厂有可能统一弄吗？ 93:50 没有机会翻身做主人，只是换了个奴隶主而已 90:30 从超级APP之战变成了超级生态之战 95:10 超级agent可能是一个非常可怕的一件事 95:42 端侧agent是整个将来社会最健康的一条路 97:43 随着每次技术升级，巨头越来越大，竞争越来越少 98:42 人类的世界或者科技创新的好处就是永远有叛军，永远有不服的 100:33 给创业者的建议 101:39 不一定需要单一超级agent，每个超级APP有自己的agent就够用了 103:25 品牌对AI和用户都有记忆点，是可以穿越时代的资产 106:58 只有这个(IP/品牌)能够对抗时间 108:00 越乱其实越乱对创业者越有利，等超级生态都建成了，你连捡钢镚的空都没了 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播海报 【图】▲直播截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】杨一、衣鹏 杨一（JustPod联合创始人/《去现场》主播） 衣鹏（前AI播客从业者） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、市场结构与发展阶段 03:00 美国播客见闻感受 04:02 今年美国80%的播客节目称自己为“show”而不是“Podcast”了，因为大部分都在同时做YouTube。 08:28 环球同此凉热。我们在纠结的问题，美国播客人一样在纠结 【图】▲12月初，纽约之行，与NPR旗下「PlanetMoney」主播Robert Smith交流 09:02 NPR的PlanetMoney测算：集均4万播放才能维持基本生存 09:37 美国播客呈现哑铃型结构：超头部+爱好者，中腰部全职创作者几乎没法存活 10:25 中国的播客主，需要多少听众才能养活自己？ 12:39 现在起号难度远超2018-2019年 12:51 现在新播主起号要打的算盘比那时多太多，而且不一定能做成。 16:44 The Daily已经变成纽约时报好文章、好记者打榜走通告的地方了。 19:00 先发优势，是资产还是包袱？ 20:41 150万下载量背后，每一个下载都隐形给你一个牵制力量 21:19 是跟着一群人一起成长，还是一直卡在一个位子上，不断的迎来送往？ 26:42 中国播客的“垂类机会”在哪里？ 32:48 为什么中国电台没能够成功往播客转型？ 40:32 Apple Podcasts和Spotify的推荐算法对播客发现“几乎一无是处”，这也是视频播客兴起的原因之一。 【图】▲（Spotify一年改了四五版首页feeds，从装载短音视频切条，到目前放节目chapter或全集，与Youtube几乎趋同） 41:22 YouTube不仅给分账、帮扩大受众，关键是能把十年前的内容重新唤醒起来 42:01 播客的“发现难”问题有解吗？ 【图】▲（虽然70%以上用户都清楚知道Spotify大量增加视频播客，但Youtube在体验上压倒性优势-来自年中一份美国研究机构上千人样本调查） 52:47 播客界面还有什么新的演化的那个尝试和可能吗？ 【图】▲（2022-2025自认为积极观看视频的播客用户显著增加） 【图】▲（如果自己喜欢的节目不再出现在Youtube，70%用户会愿意去其他平台收听） 二、商业模式的中美鸿沟 66:09 为什么美国的CPM模式在中国行不通？ 69:23 中国营销人路径依赖KOL/KOC定制，对硬广价值已经没有认知。 70:29 25分钟的节目里面 8 个广告？这能忍？ 74:28 会员付费能成为播客的主要收入吗？ 80:22 线下活动能成为播客的商业模式吗？ 84:01 播客会更短，还是更长？ 85:54 很多听众来播客是因为市面上都在做短内容 三、视频播客的价值与争议 89:55 视频化不是内容升级，而是分发补偿 91:19 播客放到视频平台上，我的竞争力是什么，有人看吗？ 97:20 歌手会给有信心的歌拍MV，因为可以上电视打榜。播客视频化，同样逻辑。 97:45 美国在在Youtube上的视频播客的成功是可以搬到中国市场上来的吗？ 98:42 B站不是中国的Youtube 101:47 长视频访谈形式的节目，前景到底有多大？ 104:01 视频播客这个形式，未来会变成很多企业做PR的一个必要的渠道 109:10  如果你还想给自己的播客内容续个命的话，视频播客势在必行 112:27 播客切条在短视频平台到底有什么成效？ 117:18 下一代核心媒体应该就是视频播客 122:49 中国的Joe Rogan可能是谁？ 127:18 播客是不是一个小而美的市场？ 128:02 每个人拍5秒短视频可以，我很难相信人人都能聊50分钟。 129:59 播客注定以小市场形式存在，但不妨碍它成为重要的细分领域。 130:17 如果你想追求商业上的更大成功，就搞别播客了 四、AI与播客的未来 132:22 中文播客出海的障碍不在技术，在于海外受众对中国语境的理解度 135:16 AI生成播客会改变行业吗？ 137:14 AI生成播客更多是为创作自己服务的 137:54 播客创作者和AI播客用户根本不是同一种人 144:14 快问快答 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲（调频广播仍然在美国音频市场占主导，但播客和其他平台里的语言类内容，合计也已经占到36% - Share of Ear是美国Edison Research的季度全国性抽样调研报告；Ad-supported 指可以插入广告的音频内容，即非纯音乐内容） 【图】▲直播截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】李创奇 李创奇（硬件产品专家） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 💬本期节目录制于极客公园创新大会2026 现场，联动「开始连接LinkStart」串台发布 ⏰【时间线】 一、对谈环节 00:57 AI眼镜：共识的形态，非共识的定义 05:05 虚拟的尽头是物理，AI让服务从被动变成主动 05:53 从GoogleGlass到Meta眼镜：12年了，智能眼镜还在iPhone1时代 11:59 AI眼镜四大优先级：舒服＞持久＞好看＞有用 15:39 为什么小米的AI眼镜不做显示屏？ 18:06 未来5年内，AI眼镜能够脱离于手机存在吗？ 18:48 Quest更像第四大游戏平台，而不是个人随身的计算设备 23:04 AI Pin是典型的设计师创业失败案例——只考虑理想状态，不考虑各种现实限制 25:23 为什么像PlaudNote这一类的AI录音设备还能够火起来？ 28:20 有哪些让你觉得亮眼的AI硬件创业的公司？ 30:02 小米生态链验证的所有成功方向，追觅重新做了一遍 31:33 小米从下往上打，追觅从上往下打，终有遇到的一天 34:03 AI+硬件还是AI原生硬件？ 34:52 为什么这个算力盒子不是手机呢？ 35:27 产品本身是体验、效率跟成本的一个平衡 36:15 眼镜加手机一定是未来最主力的组合 39:08 让AI看到你看到的，让AI听到你听到的，让AI感知到你感知到的 42:23 AI硬件的关键变量，哪个最难突破的？ 44:10 一次性用眼镜代替手机是蛮渺茫的，需要一代一代去升级迭代 44:55 在整个AI时代，每一个拥有国民级APP的互联网公司，都应该基于自己的业务方式做自己的大模型和AI眼镜 46:39 豆包手机被封杀揭露真相：所有APP都将沦为AI的管道 49:37 未来的人可能分成两类：一类是善用AI的，一类是不用或不善于用AI的 51:01 AI硬件创业者们的画像 二、现场问答环节 53:35 观众提问：对于初创团队而言，AI眼镜是一件艰难的事情还是困难的事情？ 54:59 真正通用的主流AI眼镜是大厂的机会，留给垂类市场的可能不到10%的份额 57:39 观众提问：如何辨别是真需求还是伪需求？ 58:11 评估真假需求有一个最核心的点：用户是否愿意掏钱 60:03 观众提问：软件开发者，在AI眼镜上面有没有新的机会？ 63:01 观众提问：假如给你两个亿去创业，你会选择做AI眼镜还是做AI应用？ 63:19 如果给我两个亿，我直接退休 63:28 两个亿做眼镜只有一次失败机会，做软件可以做10次左右 64:56 未来五年内，AI眼镜绝对不可能替代手机 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲活动现场 【图】▲部分参与互动的观众 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】欧阳斌、张晶Selina、曾鸣 欧阳斌（725沙龙主理人，该沙龙在纽约已扎营13年，用中文从事文化交流活动） 张晶Selina（知乎CMO，2012-2018年担任第一财经周刊驻纽约代表，期间联合创立播客 “声东击西”） 曾鸣（「正面连接」发起人，2014-2020年在《智族GQ》工作，编辑总监） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 📜【本期简介】 这期聊美国媒体的节目在纽约中央公园边上录制，从白天聊到天黑。 我们请来三位和纽约有深度交集的媒体人——725沙龙主理人欧阳斌在纽约做了13年文化交流；前《第一财经周刊》驻纽约记者张晶2012–2018年报道美国，也是播客「声东击西」创始人；以及正面连接的曾鸣，曾在康泰纳什旗下的GQ中国做了六年报道。四个人坐在一起，聊了聊各自在一财、GQ和此次纽约媒体考察之行的所见所感。 一个无法绕开的题是：为什么中国的好媒体最后都成了黄埔军校？都说小宇宙主播里有一财和GQ两大派系，中国各大成熟商业媒体的人才都不断流向了自媒体。反观美国，记者能从业到白发，《纽约客》亏几十年也撑得住，一个Substack作者甚至能被1.5 亿美元收购去做主编。 为什么会这样？聊下来发现，这是两国社会对内容的价值理解不同。美国有长期的捐赠文化，有人为不赚钱但重要的内容买单。“价值是多方面的，如果你不能承认赚钱以外的价值，那谈尊重内容就是空话。”因此《纽约客》能撑过漫长的亏损，N+1这种只有五个全职的小刊物也能做二十年——靠的不是商业奇迹，而是一整套允许严肃内容存活的社会土壤。 中美在媒体发展上也呈现某种犬牙交错。中国在应用层创新极快——公众号比Substack早，抖音、美团、支付体验让美国人惊叹。但在基础研究、传统媒体的韧性上，美国仍有独特的厚度。“卷都卷，关键卷什么。”某美国大学写论文的第一条就是不能重复他人，逼着年轻人从教育体系里开始卷原创性。 纽约这座城市本身也是原因。纽约是 “city of city”，“大家都是过客，所以叫纽约客”。百族混居、口音各异、生活方式参差——正是这种杂，孕育出形态迥异的媒体。参差不齐才是世间百态，有足够复杂的生态，才能抵御一波又一波媒介冲击。 至于我们能从美国媒体学什么，其实没有统一答案。去Substack、NPR的Planet Money、N+1、纽约时报的The Daily走过一圈后会发现：播客与视频如何平衡？中腰部创作者如何突破？商业化的路在哪里？这些困惑是共通的。我们其实是同一类人——都在这个剧烈变动的媒介时代想办法做内容、活下去。 今年是《纽约客》创刊100 周年，中国会不会有自己的《纽约客》？也许一百年后都不会有，但这片土壤可能会长出完全不同、属于我们的东西。 ⏰【时间线】 01:24 2012-2018年是从Copyto China到Copyto US的转折期 03:45 为什么当年GQ中国能够成功？ 12:02  驻美记者与媒体报道方向 15:40 「声东击西」播客的源起 19:00 驻纽约记者的薪资情况 20:31 为什么中国的好媒体最后都成了播客界的「黄埔军校」？ 21:35 GQ的定薪制：让记者有安全感，不为KPI工作 25:08 为什么纽约的记者这么值钱？ 29:03 “美国记者能干到白发苍苍，我们的媒体变成了黄埔军校” 30:40 正在原子化的媒体个体 31:58 中美的内容的厚度是不一样的 32:04 哥大图书馆的“我保证不抄袭” 34:11 《纽约客》的独特之处 36:11  “《纽约客》亏了几十年还活着，在中国早没了” 36:45 价值不是说你的财务模型能挣钱 38:15《纽约客》的奇葩岗位：事实核查员 40:32 即使再短视频时代，你只要内容足够优质，依然还会有市场 43:37 如果我们也能做九十年，我还是蛮有信心的 44:44 公益社会，媒体各有各的活法 46:38 文化还是顽固的，但传统还是非常坚硬的 50:50 有树、有草、有花，才能抵御风沙 53:32 有什么样的城市，就有什么样的媒体 57:26 需要的不只是内容创作者，更需要好的读者和土壤 56:15 日常生活的丰富程度，决定了我们能写什么 58:23 City of the City，纽约这座城市特别之处 59:11 大家都是过客，所以叫《纽约客》 61:00 参差不齐才是世间百态 62:37 Substack像十年前的微信公众号 64:38 中国赶得太快，已经犬牙交错了 67:16 美国在整个西方世界里，已经是非常卷的国家了 70:14 美国精英卷原创性和批判性思维，中国更多卷考试和执行 75:35 应用层vs底层创新 78:31 “老师出问题了，我们不知道你们这条路是不是对的” 80:58 感谢在GQ的那段经历的，让我理解多元的重要性 83:25 纽约让我成为一个更好的人——对人的尊重，对多元的尊重。 85:32 社交媒体和自媒体导致的信息撕裂,基于事实而非观点的撕裂 88:07 我们都是一类人：PlanetMoney主播也在思考播客泡沫化、商业化难题等问题。 89:17 技术对商业的变革谁都逃不掉 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：JAY-Z/Alicia Keys - Empire State Of Mind 结尾音乐：Taylor Swift - Welcome To New York ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关推荐】 【图】▲《纽约客》创刊 100 周年纪录片 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲与 N➕1 交流 【图】▲拜访 Substack 办公室 【图】▲与 NPR 旗下「Planet Money」主播交流 【图】▲在纽约时报「The Daily」播客录制间 【图】▲录制现场，左起：曾鸣、张晶Selina、欧阳斌 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

✍【乱翻书时刻】 • 本期从一个独特视角开启：字节首款产品内涵段子与抖音看似画风迥异，却调通和孕育了抖音成功的几个最关键要素：社区可以内容泛化的信心，短视频流与推荐算法打通高增长，以及一起从0到1可供随时调配的团队。 • 抖音仅当了2个月行业第二，接连翻越火山快手，一切发生在短短4个月。许多人印象里，18年4月快手被暂停下载，而后被抖音超过。事实上在此前的3个月，抖音的留存、时长、频次都已经超过快手，日活差距几乎抹平。这背后双方的三个主要差异。 • 张一鸣在17-18年初的主观视角在如何变化。为什么押注多款产品与快手之争；在国际化机会面前的果断与弹性。他早于决定性季度的3个月前，看到了哪些致胜因素？最终演化成（ChatGPT之前）全球最恐怖的增长奇观。 🎙本期主播：潘乱、衣鹏 📄内容支持：施言 ⏰【时间线】 00:38 段子不死，抖音永远是太子 • 18年4月强监管来临，加速短视频行业决战 • 张楠接内涵段子面临磨合 • 接IES可能是成名PM都不想去的活 06:17 段友的世界 • 任利锋的来处-内涵狂挖百度贴吧运营，包括帝吧 • 群众搬运策略-每个省都有几十个段友群 • 至今流传的内涵tv水印与车贴 11:05 社区每到500万日活就瓶颈？内容泛化与算法系统试验 • IES首次解题内容泛化瓶颈期 • 段友秀 - 更早的抖音式交互和短视频认知 • 最终瓶颈：无法实现高质量可泛化UGC，也无法创造主流风潮 25:02  2018强监管加速行业决战到来 • 央媒多次敲打，史上最强监管降临 • 30多款应用停止下载 • 内涵段子为何被直接拔网线 31:43 火山如何差异化追赶：就靠发钱？ • 今日头条16-17：视频观看量+600%，图文阅读量+87% • 快手极少买量，高速增长已近1亿日活 • 10点火力值兑1块钱：来的都是腰尾部 • 古早资料：火山挖角快手头部主播的辛德勒名单 46:02 一通投放猛如虎，老铁们稳如老🐶 • 火山在农村开发布会，引入本山传媒艺人，开启综艺投放 • 快手也在建设品牌，跟进综艺投放 • 内容和体验同质，大主播不动，老铁亦不动 52:22  Musical.ly早期历程 • Louis和Alex：一张10年前融资BP里的信息 • 第一个方向：更短的TED，3分钟教育视频 • Alex总结教训：内容不够轻，违背人性 • 对口型模仿秀成为美区APP store第一名—从教用户变成陪用户 01:03:36  Musical.ly三大困境 • 中国版Muse起步就已全方面弱势 • 用户年龄低，内容单一，音乐版权费高企 • 技术算法太弱，日活波动很大 • Facebook16亿美元收购作罢 01:10:06 收购先机本来在快手 • 不同股东的退出诉求：股票、现金 • 快手商业化一年，现金不足 • 腾讯没有真正想好参与 01:12:55 关键人傅盛：想要捆绑卖更多 • 一票否决权 • 字节吃下捆绑资产 01:17:26 弹药差异：字节快手融资与商业化节奏 • 快手17年初仅完成一轮3.5亿美金融资，当年才启动商业化 • 字节16年广告收入60亿，17年150亿 01:28:28 分水岭：移动互联网是否见顶？ • 移动互联网有三波增长，当时离顶部还太早 01:34:24  18Q1奇袭：抖音DAU涨4000w，快手只增加700w • 此时抖快用户重合度也仅在20%以下 • 增长奇观：抖音单月9500万新装，快手也跟进5500万 • 抖音的投放明星动作：从岳云鹏效应开始 • 双方都在大量投一线综艺，但头部达人和产品留存差异很大 01:47:28 心智差异：快手品牌开始拧巴 • 生活没有什么高低？ • 二三线城市用户是当时最大增量 • 明星挑战与千行百工之争 01:50:20 危险逼近，快手产品战略为什么散了…… • 17-19很多投入都不在主线 • 例如，AcFun, 知乎 01:52:15 组织差异：25岁的支颖；一年调高3次目标；万人审核 • 快手增长与品牌团队建制更晚 • 创始人们的决心与洁癖 • IES张楠从0到1的班底 • 字节内以更激进目标为荣耀 • 运营中台与内容审核的前期投入差异 02:07:36 容器差异：单列 v. 双列 强化了各自供给-分发-消费结构 • 快手北京员工也都在刷抖音 • 潘乱当年如何制造了这对概念？ • 单列的高效率、低容错，加速流量集中在头部热门 • 双列的多样性、低放映，内容供给和画风很难迅速改变 02:09:44 首战即终战？ • 快手下架不是决定战局时刻，3月末时长/频次抖音都显著占优 • 但4月下架打乱快手应对节奏 02:24:19 抖音与拼多多竟然算法哲学相似——聚焦少量SKU • 18年抖音样本：2.7%视频占据88%流量 • 杨震原回忆早期算法模型 02:39:09 张一鸣17-18在想什么：前瞻和误判 • 早期押注火山，调动一个推荐算法团队做多个短视频产品 • 17年9月断定抖音一线打三四线会更有优势 • 17年11月嗅到春节决战机遇 • 一度期望能将快手压制在5000DAU 02:45:18 彩蛋：“腾讯没有梦想”标题咋想的…… 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：The Backing Tracks - Pretty YoungThing (Originally Performed By Michael Jackson) ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲2018年4月10日，内涵段子关闭时的声明 【图】▲内涵段子一些经典“黑话” 【图】▲内涵段子关闭后段友的车贴纪念 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】冯占鲲、张丹丹夫妇 冯占鲲、张丹丹夫妇（冯氏第四代铸造掌技传承人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 01:34 “北方小义乌”，河北鸦鸿桥市场价格怎么这么低？ 02:04 「我觉得这是一个恶性循环」 03:30 “京东第一大集”鸦鸿桥市场的日渐萧条 06:19 今年双十一大促表现如何？ 09:19 双十一的铸铁锅数据，我们是Top1 09:55 什么时候意识到必须找新出路？ 11:50 「虽然我们这个环境里边，但是不想跟随任何人，我们就想做自己独特的产品」 13:39 有哪个瞬间，开始觉得价格战这个“卷”法，实在不能再这么玩了。 16:00 做“冯氏铸铁”这个品牌时，遇到过哪些困难？ 20:06 代工，第一次的救命稻草 23:30 「感谢品牌方的严格，帮我们把兵练出来了」 27:28 父辈对你们做自有品牌是什么样的态度？ 28:05 回想起来都是泪——转型电商路上交过的“智商税” 29:17 以为是第二根救命稻草，没想到是个骗子 33:03 美食博主疫情后下滑了，你们开始转向找什么样的达人？ 34:22 第一次直接感受直播带货的爆发力 38:11 渠道反哺：新渠道的成功，带来老渠道的畅通 41:56 达人合作助力品牌宣传 43:31 「我在电商被骗跌了个大跟头，那么我要从电商这块把被坑的钱赚回来」 43:41 从做代工到做出自己的品牌，难在什么？ 45:25 为什么是积极帮扶中小达人带货，而不是直接找更多成熟的达人去合作？ 47:44 四代人坚守一口锅 50:15 夫妻搭档：前台后台的摸索配合 54:17 现在投流ROI能做到多少？ 56:04 今年为何能涨十倍？ 60:16 三年电商的里程碑时刻与平台支持 63:15 中国钢铁看河北，河北钢铁看唐山。 64:10 两代经营理念差异，这个接班，能接的过来吗？ 71:40 “厂二代”的不同选择 74:51 从“河北价格”到“河北品牌” 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲冯占鲲（右）、张丹丹（左）夫妇 【图】▲展示墙·冯氏第四代铸造掌技传承人--冯占鲲 【图】▲录制现场 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】修佳明 修佳明（斑马首席产品官） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 01:26 从斑马AI学到斑马口语：年龄段与需求的重新定位 04:27 为什么决定将口语这个单一技能点，单独做一个独立的新App？ 07:14 斑马口语的定价逻辑，是怎样的？ 08:49 学习产品VS陪聊产品：本质差异在哪里？ 13:25 全英文环境如何适配不同水平的孩子？ 17:32 没有那么大压力，AI外教如何保证孩子的学习效果？ 20:36 从谨慎到推出：两年打磨的逻辑 23:42 四个维度的“超人类外教” 29:45 有温度的AI：人格设定与边界设计 33:25 自研模型在儿童教育场景的表现已经超过通用大模型，具体是在哪些维度上表现更好？ 37:35 为什么是25分钟，2+1+1的课型组合？ 39:25 动态课件的边界，AI能做到什么程度？ 44:48 AI目前在情绪感知和互动感上做到了什么程度？ 47:38 有哪些策略来保持孩子的严肃学习状态，而不仅是陪玩？ 49:16 故意不把这个AI外教Jessica设计成真人形象，是处于什么样的考虑？ 51:20 从分龄到分级：认知发展与英语水平的平衡 52:16 孩子学习的效果怎么评估？关键要看的指标是什么？ 56:25 斑马口语怎么去破解AI教育的商业难题？ 61:07 靠什么来保证续费率和长期留存？ 63:14 斑马口语这套模式，是否可以快速复制到他学科？ 66:19 「不是所有学科都适合AI老师」 67:47 AI教育行业相较于其他垂直领域，可能有什么独特的挑战或机遇？ 70:51 为什么你们花了两年时间这个AI产品才上线？ 72:09 未来展望：AI与真人教师的新分工 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲封面图：修佳明（左）和潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

✍【写在前头】 字节跳动专题系列是我搁置了很长时间的事情，从2018年有人开始叫我“头学家”开始，就不断有朋友建议我写一本关于头条的书，后来也有多家出版社找过，也跟不同面向的同学都做过沟通，持续有不同的人建议我完成这个选题。但为什么要把这本书写完对我来说好像没有那么强的动力。首先是投入产出比问题。写书尤其是商业书这件事在中国成功率极低，比如你可以跟我推荐过去5-10年里面有哪部作品是你跟身边朋友都觉得好的。哪怕是我们这行里非常专业资深的作者来写，行业内多数人仍认为质量不佳。我作为首次写书的人，自然不敢存在这种妄念。其次很多人写书是想解决代表作问题，但我不缺代表作。。我已经有了《腾讯没有梦想》了，再想超过那篇可能更是妄念。当然也有人说文章跟书不一样，但又回到第一个问题。。那些书都没人看过啊。这种心态使得我在写作时没有急于求成的压力，也导致写作进度特别特别慢。但为什么我一直觉得这个选题我还是应该做，其实主要是觉得应该给自己过去的经历一个交代，且关注和回顾移动互联网可能很长时间内都是我的母题。另外也想尝试一下不同的创作形式，我写公众号、做直播、搞播客、折腾视频播客，作为一个创作者应该积极尝试不同媒介。但是一口气憋个大的把书写完实在是搞不定，所以我想先用播客形式一点一点来做内容，每期内容关注几个关键问题，如果更新超过20期，再把他变成书。因为每期大概都在两三万字，通过回答二三十个大问题应该就能完成框架构建了。这个过程特别需要听友的反馈和帮助，希望大家在评论区提供补充或指正，特别是早年头条抖音的员工或竞争对手公司的人，我们来共同完成这个行业作品。——互联网说书人 潘乱🎙本期主播：潘乱、衣鹏 📄内容支持：施言 ⏰【时间线】 -2016 年短视频市场格局- 主要竞品情况 08:35 - 快手：2016 年底日活约4000 万，增速较快，已进入下沉用户市场，是当时全世界范围内日活最高的短视频产品。其产品特点是加上推荐算法，去中心化流量分配，无编辑运营团队干预流量。 09:07 - 美拍：曾是增长最快的产品，增速超过微信，做到 1亿用户，但缺少推荐算法，在500 万日活卡了很久。其背后是美图秀秀，产品以两三分钟视频为主。 09:19 - 秒拍：约等于微博的视频功能，大家关注度不高。2015年其推出的小咖秀在中国特别火，明星纷纷使用。 09:43 - musical.ly：上海团队开发的产品，2015年登顶美国App Store，在美国青少年中流行，日活过千万。 10:09 - 微视：2013年腾讯推出的模仿被Twitter收购的Vine产品，主打6秒短视频，2017 年底处于半死不活状态，老微视于 2017 年底关服。11:04 - 抖音早期状况：2016 年底抖音日活不到 1 万，一直到2017年初都未推广，未验证自身产品定义和留存。17:18 张一鸣曾考虑与快手合并，后因版权战耽搁 18:40 宿华与张一鸣特点对比及个人印象分享 18:47 宿华 21:10 张一鸣- 快手与头条的发展及特点 - 快手的发展历程23:41 - 从 GIF 到短视频：快手创始人程一笑从校内网工程师转型，最初想在GIF 上加声音，从而演变成短视频产品。后投资人张斐撮合宿华与程一笑结合，加入推荐算法和去中心化流量分配，使产品飞速增长。 【图】▲快手创始人程一笑 25:58 - 主播入驻与增长：2015 - 2016 年，YY 主播集体入驻快手，吃到流量红利，带动快手极速增长。2017年底，快手喊麦主播MC 天佑登上浙江卫视跨年晚会，压轴出场。 - 头条的发展困境与探索30:24 - 增速放缓与竞争压力：2016 年今日头条增速下降，虽年底达 7000 万日活，但面临 BAT 围攻，如腾讯天天快报、百度手机百度、阿里巴巴UC 头条等竞争，同时还受到门户新闻客户端的竞争。 32:14 - 业务探索与 UGC 尝试：头条四处出击，进行多项业务探索，如做短视频（YouTube方向）、话题（贴吧方向）、微头条（微博）、悟空问答（知乎）等，但面临诸多挑战。 - 字节跳动的 UGC 尝试与团队 -UGC 战略方向40:59 - 明确目标与挑战：字节跳动明确要做UGC和视频化，但不确定最终产品形态。今日头条从OGC到PGC再到UGC进行了一系列尝试，包括头条号、西瓜视频、微头条、悟空问答等。 43:01 - 多业务布局：除了头条主端的UGC尝试，还在不同体裁领域进行测试，如时光相册、火山直播、懂车帝等，并成立IES 团队负责内涵段子、抖音、火山等产品的尝试。 - IES 团队与张楠44:40 - 团队职责与产品：IES 团队主要负责内涵段子及后续的抖音、火山等产品的UGC 尝试，成立于2016 年底。 45:59 - 张楠：张楠（女，Kelly）曾是创业者，其产品图吧被字节跳动收购。最初负责内涵段子等产品，后在抖音发展中起到重要作用。 【图】▲左图是2018年在混沌大学演讲时的张楠，右图是抖音官网照片 - 抖音的诞生与早期发展 - 产品诞生背景52:14 - 内部创业尝试：抖音是字节跳动内部的边缘项目，由20出头刚毕业或实习的年轻人组成的10来人小团队开发。 54:03 - 受 musical.ly 启发：产品形态受 musical.ly 启发，但在挑战运营、模板化等方面有自身特色。 - 早期目标与挑战58:26 - 种子用户挖掘：团队初期主要目标是从美拍、微博等社交媒体挖掘种子用户，通过私信邀请、与第三方机构合作等方式寻找创作者。 61:29 - 运营与内容把控：团队早期强运营，主要精力放在找人、想挑战和开发产品上。同时注重内容画风控制，与其他买量产品不同。 - 早期产品特点与用户反馈67:24 - 沉浸式界面震撼用户：抖音的全屏上下滑沉浸式界面给用户带来全新体验，与其他产品的封面点击模式不同，在中国规模教育了用户。 68:30 - 用户适应过程：产品刚推出时，很多用户不适应全屏上下滑的操作，出现不知如何退出等情况，但也有用户被其独特的内容和形式吸引。 - 抖音早期增长与用户群体 - 用户群体的变化78:51 儿童才艺赛事合作促进内容产品循环发展 79:41 - 小学生成为早期突破口：早期抖音通过举办青少年才艺大赛等活动吸引了大量小学生用户，这些用户投稿积极，成本较低，成为早期推广的成功方向。 82:55 - 向年轻人拓展：在小学生用户之后，抖音迅速向真正的年轻人群体拓展，借助中国有嘻哈等热点吸引了更多年轻用户。 - 产品功能与体验优化85:08 - 时长限制与特色：抖音将视频时长限制在 15 秒左右，与美拍等产品的较长时长形成对比，在短时间内突出人体夸张表达和才艺高光瞬间。 86:14 - 滤镜与特效创新：抖音在滤镜和特效方面投入较大，如延时、第一帧和最后一帧处理等，开创了行业先河，提升了用户拍摄体验。 - 抖音的增长与突破 - 早期增长与数据提升87:21 - 日活从低到高：通过买量、社媒传播等方式，在两三个月内从 1万多日活增长到百万日活。 89:06 - 留存与时长提升：随着用户增长，抖音的留存率和时长不断提升，次留、长留等数据表现良好，为产品的大规模买量奠定了基础。 - 张一鸣的关注与目标设定91:29 - 关注与投入增加：张一鸣在看到抖音留存和时长提升后，开始关注该产品，并增加预算，为其设定更高目标。 93:58 - 激进目标与挑战：字节跳动为抖音设定了激进的目标，团队面临着快速增长和内容泛化的挑战。 - 抖音的内容泛化与算法优化 - 内容泛化的需求与挑战96:27 - 突破用户群体限制：抖音在达到 500 万日活后，面临内容无法泛化、用户增长停滞的问题，需要突破年轻潮流用户群体的限制，吸引更广泛的用户。 97:46 - 传统运营方式的局限：早期的运营主导方式难以满足内容泛化的需求，需要引入推荐算法进行调整。 - 算法优化与指标调整104:14 - 引入头条算法框架：推荐算法团队（朱文佳团队）进场，引入头条基础的视频推荐框架，构建多目标、多兴趣模型，提升VV（视频播放量）和完成度模型。 104:40 - 召回体系与内容优化：优化召回和算法，让用户看到更多喜欢的内容，减少不喜欢的内容。 - 推荐算法的重要性与抖音的优势 - 推荐算法解决的问题105:09 - 用户留存与拓圈：推荐算法能够解决内容社区产品承载新用户能力有限的问题，避免新用户涌入导致老用户流失，帮助抖音进行拓圈。 109:27 - 行业趋势与应用：当时行业意识到推荐算法的重要性，微博、推特等平台也纷纷引入推荐算法，抖音幸运地在早期引入朱文佳团队进行算法改造。 - 抖音的算法优势与设计特点117:11 - 最佳算法实验场：抖音的短视频形态和单列形式是算法的最佳实验场，用户行为能够为算法提供良好的信号，如快速下滑表示不喜欢，完播率高表示喜欢等。 118:14 - 界面设计与用户互动：抖音的界面设计方便用户进行互动，喜欢按钮位置适合单手握持手机时操作，提高了用户反馈的便利性。 - 抖音的其他发展策略与设计 - 水印与社交关注设计121:03  - 水印传播与品牌推广：抖音采用不易擦掉的跳动水印，通过视频传播扩大品牌影

🎙【本期嘉宾】张楚、姬十三 张楚（工科生、歌手） 姬十三（果壳CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期为「狂喜播客节·贰狂+」活动的一场讨论 本场有7名现场观众参与互动讨论，在此表示特别感谢！ ⏰【时间线】 【对话环节】 00:48 工科生张楚 【图】▲张楚给自己的标签“工科生” 03:29 好的音乐像一座教堂 06:51 摇滚乐的双重立场 11:47 我的歌里面没有英雄 13:53 非科班出身为何能写歌？ 17:48 歌词和刘慈欣撞车了 18:51 梅尔卡巴和外星人 22:17 AI是外星文明还是人类的镜子？ 23:51 AI把苦吃了，人类还剩什么？ 25:58 AI提高了所有人的可靠性 29:33 没有忧惧，艺术何为？ 30:12 公共传播的演变 31:47 什么是真正的去中心化 34:20 AI不是中心，每个人才是中心 36:40 AI和人类的角色是什么 40:17 推荐：11月22日，张楚「在空旷的星河下」2025巡演（上海站） 【图】▲张楚「在空旷的星河下」2025巡演（上海站）海报 ⏰时间: 11月22日 周六 20:00-22:00 📍地点: 上海 THE VENUE 综艺馆 淮海西路570号3幢512室【现场观众问答环节】 40:46 观众1：有没有尝试跟AI一起创作？ 41:30 观众2：AI出现后，是不是工整理性的音乐只要AI来做就可以了？ 43:37 观众3：怎么样去打破工科生的美感跟想象力？ 44:40 没有开放性就没有想象力 47:07 观众4：AI与创作者的关系，是完全替代，还是加持？ 47:59 AI只是提升了效率 45:03 AI越发展，创意越有价值 51:51 观众5：哪部分的竞争不应该随着AI而被减少？ 58:41 20年前是华语乐坛的高峰吗？ 62:33 观众6：怎样保持自己的独特的状态？ 65:31 2000年退隐的原因 74:54 观众7：AI软件重现歌手声音的意义 68:25 不同的思维方式就很有意思 76:04 关于爱情和家庭 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：张楚 - 孤独的人是可耻的 结尾音乐：张楚 - 西出阳关 ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲「狂喜播客节·贰狂+」活动现场图片 【图】▲观众互动（左起：姬十三、张楚、潘乱、互动观众） 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】Kelly、李春阳 Kelly（京东采销直播和达人直播负责人） 李春阳（京东青春采销主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、青春采销IP解码 00:22 对京东来说，直播带货到底是“电商直播”还是“直播电商”？ 02:24 “青春采销”这个IP是怎么从京东采销体系中孵化出来的？ 03:34 从幕后到台前，“青春采销”在京东直播体系中的定位是什么？ 04:51 “青春采销”跟外请达人的网红/MCN模式，本质区别在哪里？ 08:33 为什么让采销亲自上场直播？ 13:12 采销们从后端到前端的转型，难在什么地方？ 19:39 在家电家居领域，青春采销们对家电的理解到什么程度？用户买账吗？ 21:38 在京东的直播里，哪些品类的采销直播做得比较好？ 25:55 京东采销直播目前最大的“护城河”是什么？ 二、京东内容 29:20 京东通过参与的综艺《开播吧！ 青春采销》，当时招了多少主播，这个项目是什么样的进展？ 33:40 对于“青春采销”的选拔，京东为什么把它定位在“青春”？ 36:09 京东的虚拟青春采销主播，这个数字人是怎么诞生的？ 39:24 京东这两年在内容生态上都还做了哪些的探索？ 三、产品逻辑与流量机制 45:22 京东APP首页的直播入口，默认显示的是“商品”而不是“主播”，这个有点反常规的决策背后的产品逻辑是什么？ 47:55 京东的采销直播是怎么获得曝光的呢？ 52:01 效率VS闲逛，算法如何取舍？ 四、供应链与低价逻辑 56:36 京东采销直播强调“真五折”，这个低价是怎么实现的？ 58:31 采销直播是如何选品的？ 五、生态关系与竞争策略 62:05 京东做采销直播，会不会挤压达人的生存空间？ 65:07 POP商家会不会担心京东自营采销直播抢了他们的生意？ 69:49 京东采销直播差异化定位，真的能打动用户吗？ 六、未来展望 75:06 聊聊对于青春采销未来的展望 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲Kelly（京东采销直播和达人直播负责人） 【图】▲李春阳（京东青春采销主播） 【图】▲潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】英哥 英哥（西瓜视频前运营总监） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期通过飞书智能会议纪要做的总结： 如果你也想体验飞书智能会议纪要功能，点击链接🔗，即可申请1个月的免费使用额度。 ⏰【时间线】 02:14 20亿签约计划是怎么立项的？ 03:35 从温水煮青蛙到大力出奇迹 08:11 用什么标准去“挖人”？ 09:14 案例1：巫师财经11:56 案例2：温义飞14:32 有没有重金也挖不到的up，为什么挖不到？ 17:15 什么样的作者是更适合字节平台的？ 19:27 内容这事是很难被垄断的 20:37 西瓜视频当时最大的问题是缺乏主体性，不够自信 23:45 为什么西瓜不与自己的“基本盘”和解？ 26:46 用户的想法决定了基本盘的生死 28:19 为什么不新开一个产品，去跟B站贴身肉搏？ 30:52 在中视频战争中，西瓜看到的新的机会是什么？ 34:17 从PGC到PUGC再到长视频的战略漂移，是主动调整还是被动应对？ 36:00 内容产业中产品的鄙视链 38:30 怎么看B站？它的壁垒在什么地方？ 40:43 我感觉B站的精神底色就是一个高中生 44:30 当年中视频的西瓜视频跟短视频的抖音是什么样的关系？ 51:27 独家签约字节平台，哪些品类合适？哪些品类不合适？ 53:57 被叫停了的西瓜原生三农直播 56:04 西瓜的粉丝特别“水”，是真的吗？ 59:40 西瓜视频在和B站PK以及自身发展过程中，可能有哪个决策是非常遗憾的？ 60:01 「我觉得最遗憾的就是当时我们没有抓到直播电商这个风口」 64:48 前100万DAU，就已经决定了产品基因 66:55 营销号治理的困境 69:20 为什么西瓜视频的“高热内容-高铁粉作者内容-印象深刻内容”三者割裂并不统一？ 71:09 西瓜视频三农用户是否造成心智固化，阻碍新用户开拓？ 72:39 西瓜平台发展困境与组织决策责任难题 74:47 此路不通？or力道不够？ 81:17 如果字节跳动来做B站…… 87:37 到底是相信“相信的力量”，还是相信数据的力量？ 92:04 与其更好不如不同，还是要要从自身找出差异化 93:48 快手创始人反思给我们的启示 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲录制视频截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】赵优秀、许梦圆 赵优秀（听花岛总制片人、短剧总统筹） 许梦圆（演员） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「赛博对话」联合制作 ⏰【时间线】 02:53 短剧的核心不是“短”，而是“密度” 05:59 演员如何在极短时间内完成情绪流转？ 07:32 从龙王赘婿到双向掉马，短剧的“爽”到底是什么？ 10:16 高密度叙事对编剧、导演、演员的挑战有多大？ 13:05 短剧也认“熟脸演员”？ 20:08 精品化≠高成本？ 24:32 免费短剧崛起，商业模式如何重构？ 29:14 长短剧演员双向流动：是降维还是新机会？ 33:41 短剧的爆款定律：追逐流量就能“一夜升咖”？ 37:00 用户画像变迁：女性向、年轻化、全民化 38:48 爆款之后，模仿者蜂拥，如何保持领先？ 42:53 商业模式迭代：从付费投流到广告分账、品牌定制 47:50 竖屏美学：手机时代的影像新语言 51:28 短剧未来突破口：现实题材、严肃题材 57:40 短剧精品化：创新、美学、情怀 65:36 短剧出海：中国文化如何征服海外观众？ 观看完整视频：微博/微信 @赛博对话 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Nigel Stanford - Entropy ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲赵优秀  听花岛总制片人 【图】▲许梦圆  演员 【图】▲录制现场（左起：赵优秀、许梦圆、潘乱） 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】史蒂夫 主播：史蒂夫（「史蒂夫说」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「史蒂夫说」共同制作 ⏰【时间线】 03:11 潘乱的乱是头脑混乱的自嘲 11:20 时代是最大的导演，其他都是狗屎般的运气 13:58 买了骑手装备，顺便送了外卖 22:53 没有层级和领导，在算法面前绝对自由 33:41 为什么外卖员收入不低，但地位极度边缘化？ 39:36 作为社会性动物，身份构建和赚钱一样重要 51:45 因为出身卑微，所以更愿意做个旁观者 58:31 经历顿悟之后，自卑二字从自己的字典里拿掉了 67:04 短视频比高考更体现英雄不问出处 78:54 提升个人信息处理能力最重要的能力是什么？ 91:12 逃避人生意义的问题，因为没有觉得自己很重要 95:18 外卖行业让Steve感受到的底层情绪是孤独 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲录制现场（左起：史蒂夫、潘乱） 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】刘元、曹巍、臧天宇、陈石 刘元（真格基金合伙人） 曹巍（蓝驰创投合伙人） 臧天宇（锦秋基金合伙人） 陈石（峰瑞资本投资合伙人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 01:00 现在独立开发者和“一人公司”的现象很火，这在多大程度上改变了传统的创业和投资逻辑？ 05:47 在模型层格局渐趋稳定的当下，早期投资的机会主要在哪里？你最看好/最担心的AI 创业赛道是什么？ 16:18 创投圈对00后创始人讨论热烈甚至追捧，但无论是国内外，中流砥柱似乎仍是80后、90后的创始人。各位如何看待这种现象？ 20:49 今天中国新老巨头如此卷，在AI时代有给年轻创业者留下更多缝隙？ 22:39 哪些是大厂显而易见会做的方向要避开的？ 25:56 少数明星创始人甚至在没有产品的情况下也能获得不少融资，是FOMO还是提前定价，怎么看？ 38:02 产品导向vs 技术驱动的创始人，谁更容易成功？ 44:02 基于现有模型做应用，大概率会成为炮灰，创业者来怎么避免成为炮灰？ 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲AI创造者嘉年华现场 【图】▲本场圆桌现场（左起：潘乱、刘元、曹巍、臧天宇、陈石） 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】Jerry、刘鹏 Jerry（EDA行业技术专家） 主播：刘鹏（「科技修道院」主播、视频号：北冥乘海生） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「科技修道院」共同制作 ⏰【时间线】 00:05 主持人开场介绍本期半导体主题及嘉宾。 00:57 EDA 是用于芯片全流程设计的工业软件工具集。 05:01 半导体产业从IDM 模式演变为设计（Fabless）与制造（Foundry）分离。 06:55 系统厂商（如车企、互联网大厂）自研芯片的三大驱动力（需求明确、EDA成熟、人才充足）。 09:36 EDA 发展史：从CAD 绘图到自动化设计，解放工程师智力劳动。 14:03 中国早期依赖“逆向工程”（仿制芯片）是不可持续的短视行为。 16:32 90 年代末清华与新思科技合作引入正向设计工具是中国半导体转型的关键起点。 18:47 摩尔定律核心是支撑信息产业的“预期”，十年前已偏离指数增长。 25:04 用海关数据说明大部分芯片极其廉价，低价源于制造分工和EDA/IP 降低门槛。 29:56 IP（预置模块）能显著降低芯片设计风险和上市时间。 31:41 中国半导体成功三要素：市场化运作、长期坚持投入、成熟产能及关键领域突破。 38:45 提出“AI赋能EDA 制造AI 芯片”趋势，并说明工业级AI 应用要求高精度。 44:38 行业正从“供给驱动”转向“需求驱动”，EDA需应对更复杂工艺并简化接口。 54:59 亚马逊利用AI 优化自研芯片PPA（性能/功耗/面积）的成功案例。 62:02 新思科技青少年项目：高中生无需写代码，用自然语言描述需求即可设计简单系统。 69:01 中国半导体现状：成熟产能全球领先且自主可控，高端制程持续追赶。 72:18 当前教育（如教“骑自行车”）与未来芯片设计需求（如“自动驾驶”）存在脱节。 76:28 AI 时代需重塑基础教育，放弃过时技能（如手写作文），聚焦未来需求。 89:51 给芯片创业公司核心建议：立足真实需求，“做正确的事”比盲目追求先进工艺更重要。 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲录制合影（左起：刘鹏、潘乱、Jerry） 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】李刚 李刚（高德扫街榜产品经理） 主播：阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 01:38 「高德扫街榜是一个从0到1的产品」 03:00 团队从20人到百人的，这个过程是怎样变化的？ 03:51 扫街榜 “三位一体”的信用评价体系，是如何构建的？ 07:32 真实，能不能去重新构建一个评分体系？ 10:11 回头客和熟客往往不需要导航，这个矛盾怎么解决？ 12:24 从导航心智到决策心智 14:12 异地场景的独特优势：地图天然的决策入口 17:29 从去哪儿到告诉用户为什么去哪儿 18:10 扫街榜纳入排名的因子有哪些？权重分配逻辑是什么？ 20:46 用户的芝麻信用怎么跟评价权重去做结合？ 22:07 fact和opinion应该并存 22:33 为什么采用0-5分这一评价体系？ 28:26 「有些店铺人群宽度就不够高，可能就是小众但优质的」 29:42 状元榜与日榜 31:38 现在高德餐饮POI的覆盖率大概是多少？ 35:10 反作弊机制怎么做的？ 37:53 扫街榜会和饿了么、淘宝闪购等业务去做联动吗？ 38:54 「扫街是一个特别棒的名字」 41:01 用钱投票跟用脚投票一样真实 43:05 为什么是从高德长出来，不是饿了么或其他产品？ 44:38 扫街榜是集成在高德地图上的，会不会显得有点分散用户的注意力？ 50:59 扫街榜，你更看重的哪个指标，要优化的方向是什么？ 52:53 怎么解决真实数据跟用户预期不一致的问题？ 55:10 “烟火小店榜”的意义 56:49 如何避免重复大众点评“3.8分神店”的问题？ 61:17 为什么选这个时间点发布产品？ 64:26 你觉得大概需要多久？用户可以形成找店看高德的习惯？ 65:40 怎么让更多的商家愿意把高德扫街榜推荐贴在他们的墙上、logo上各种地方？ 65:55 「生意在哪儿，海报贴纸就在哪儿 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲9月10日，高德扫街榜发布 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】钟昊、杨在申 钟昊（GenFlow产品负责人） 杨在申（GenFlow技术负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、从智能PPT到通用智能体GenFlow， 文库的AI重构历程 02:04 2023年以来，文库团队在过去几年都打过哪些胜仗？ 03:31 仅20人的团队，如何啃下最苦最累的“AI原生编辑器”？ 12:44 做完编辑器和智能PPT之后，你们又去干啥了？ 16:48 自由画布：GenFlow的实验田 19:22 GenFlow怎么做到3分钟并行搞定5项复杂任务？技术原理是啥？ 二、GenFlow如何让文库、网盘都“活”过来 23:20 GenFlow为什么选择对话式交互，而非画布式？ 24:33 并行、干预，这两个独特能力，对用户体验改变有多大？ 29:07 文库做通用Agent的路径，跟ChatGPT、Manus们有什么不同？ 32:09 「先练72绝技，再学易筋经」 35:20 文库的Agent产品为什么叫GenFlow？ 36:20 今年Agent看起来很火，为什么实际体验普遍不尽人意？ 39:05 GenFlow如何改造网盘：从“数据仓库”到“智能工作台” 三、文库网盘做了件了不起的事：从微笑曲线最底端往上走 47:17 文库网盘的AI重构到底是怎么发生的？ 48:44 「AI既是燃料，也是催化剂」 52:06 「百度文库、百度网盘可能是被名字耽误的，最好用的AI」 53:52 支撑你们团队高心气和战斗力来源是什么？ 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】合影（左起）：杨在申、钟昊、潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】陈颉祺、姚凯飞 陈颉祺（公众号“未来迷”主理人，价值投资爱好者） 姚凯飞（跨境电商行业从业者） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、假如我是多多CEO：来聊几个大问题 02:00 文档分享：“未来迷”拼多多文章（原创|未来迷；整理|潘乱。密码：5122#m41） 04:58 淘宝8.7日活峰值超过拼多多一亿，即时零售要做吗？ 10:57 做零售生意最关键的能力是把商品卖便宜了 12:04 为什么淘天、京东和抖音纷纷放弃了用“低价”来和拼多多正面竞争？ 13:22 「所有零售巨头都因“省”而起」 15:23 电商有差异化和护城河吗？ 24:58 「拼多多在做低价这个事情上，绝对是有护城河的」 30:11 TEMU的发展似乎遇到瓶颈了，咋办？ 31:11 五环内VS五环外 35:44 一定要出海 38:54 出海本身能给我们带来安全边际 39:02 2016年11月27日央视《对话》节目中，坐在台下的黄峥有关“全球化”的发言 【图】▲《对话》节目中，黄峥有关全球化的发言 42:13 买菜业务对手认输了，该怎么乘胜追击吗？ 45:19 拼多多业务边界的思考 47:26 多多买菜业务的自提体验并不好，为什么不给升级一下？ 49:36 「为了做普惠，不急于去优化五环内的体验」 51:16 「如果一直打补丁，你就没法重建系统」 52:03 拼多多的“面子”和“里子” 55:50 “60分万岁” 61:28 相信简单和常识的力量 62:41 主站增速降到了13%，要跟淘宝一样了？ 64:36 人会老，公司也会变老 67:41 利润太多了，账面现金等价物5500亿，该怎么花出去啊？ 70:51 「拼多多今天选择，显然它他还是有少年锐气」 71:43 为什么拼多多两位CEO发言全是严峻的竞争和悲观的形势？ 73:14 随着时间的推移，组织内的熵增是很难避免的 74:47 大公司病很难避免 78:57 AI故事一直都不讲，合适吗？ 80:38 别人讲AI多，拼多多天天讲农业 二、从消费者到商家生态：从需求的确定性，到供给的确定性 84:39 从“吃鸡游戏”到扶持优质商家 88:42 从供应链掌控来看，拼多多是线上的Costco吗？ 91:55 中美不同，供需关系决定商业模式 97:37 从极致低价到低价好货 104:23 拼多多的专注：把东西卖得很便宜 109:50 电商到最后有没有可能几家长期共存？ 113:42 「有可能若干年后，亚马逊会面临类似腹背受敌的情况」 117:45 中国电商市场足够大，容得下多家千亿美金公司 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：拼多多广告神曲 结尾音乐：Capo Productions - Inspire ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关阅读】 未来迷拼多多文章（原创|未来迷；整理|潘乱。密码：5122#m41） 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】王计兵 王计兵（外卖员，诗人，笔名“拾荒”，外号“外卖诗人”） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、素人写作 01:22 从外卖员到城市骑士代言人 02:13 站在央视春晚舞台上是什么感受？ 【图】▲王计兵在2025年春晚现场 03:22 从春晚成名返回之后，感触良多 06:01「生活需要你用一种尊重的方式去解读它，你才能过得有滋有味。」 06:29「我的社会价值远高于我的文学价值」 08:27 「人生就是在酿一场蜜，无论经历的过往有多苦」 09:20 “穿上工装，我就不是‘我’，而是群体的一份子。” 10:40 怎么看待“外卖诗人”这个标签？你希望大家如何来定义王计兵？ 【图】▲淘宝闪购发布的根据王计兵《赶时间的人》改编的歌曲 12:37 「外卖诗人这个标签它瞬间打破了我写作的僵局」 【图】▲王计兵的诗集《赶时间的人：一个外卖员的诗》 15:21 “素人写作”可以等同于“底层写作”嘛？ 20:00 采访140多位骑手写作《低处飞行》 【图】▲王计兵的诗集《低处飞行》 23:08 媒体和电影都把外卖员当成社会议题的符号，他们关心的问题真是外卖员关心的问题吗？ 26:57 「我特别不希望每个人都去做“单王”」 28:17 “素人作家”素材耗尽后怎么办，怎么持续发展？ 30:04 「要不断地学习，千万别让素人写作拉低文学的高度」 二、低处飞行 36:05 稿酬变成绝对收入大头之后，为什么依然喜欢送外卖？ 40:37 “熬日子”还是“酿生活”？ 42:26 「正因为人生是不圆满的，追求圆满才更有价值」 45:13 淘宝闪购此次升级强调“职业化、尊严感、保障体系” 50:17 「卖小哥是一个神秘的群体，藏龙卧虎，他的潜力是不可估量的」 54:05 从你成为外卖员以来，家人的态度发生了怎样的变化？ 58:35 送外卖是当下社会城市生活兜底的一份工作 60:01 外卖是很多人的过渡和跳板 64:13 如果你对全国的骑手兄弟们说一段话，你会说什么？ 65:54 「我们永远生活在最年轻的一天里。不管我们今年有几岁」 66:23 《低处飞行》 【图】▲《低处飞行》全文 【图】▲《赶时间的人》全文 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：《赶时间的人》，作词：王计兵、张少杰；作曲：张少杰 ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关选题】 我在北京送外卖 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲潘乱与王计兵（右）的合影 【图】▲播客录制现场 【图】▲王计兵的小便利店，现在被装饰满了诗歌 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】杨天楠 杨天楠（「听懂涨声」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由【蚂蚁保·长钱保】冠名播出 💰️在不确定的世界里，每个人都要尽早做4笔钱的规划，来应对周期波动。 1笔活钱（占比10%）用于3-6个月短期生活支出； 1笔保命钱（占比20%）应对健康风险； 1笔进取钱（占比30%）博取高收益； 1笔长钱（占比40%）长期保本升值为未来几十年的生活保驾护航。其中，40%的长钱尤为重要，长钱可用于养老、长期增值、子女教育、强制储蓄等多元场景，其特质为资金安全、收益稳定，并利用时间的复利价值持续增长。长钱是所有钱中的“压舱石”，应提升到第一优先级来考虑，在不确定的世界中，给自己多一个确定的支点。 🔍想做长钱规划的朋友，可以上支付宝搜【长钱保】看看，希望我们都能有一笔专属于自己的长钱。 蚂蚁保是蚂蚁集团旗下的保险优选平台，“长钱保”是蚂蚁保联合多家知名保司，基于互联网的效率优势叠加大牌保司的风控能力，推出的储蓄型保险品牌。长钱保是普通家庭做长期资金规划的一个更好的选择，它可以用每月缴的方式给未来做好储备，用低门槛锁定长期收益，收益稳定且能写进合同，让每个人都可以轻松做长钱规划。 ⏰【时间线】 一 00:30 “不要把鸡蛋放在同一个篮子里”，为什么中年人特别需要关注这个问题？ 03:26 中年人的“五个球”：工作、家庭、健康、朋友和心灵 05:25 「下滑才是常态，平庸像地心引力一样，不停把人往下吸。」 07:14 “三中人群”：生活在中心城市、中等收入水平的中年人群，为哪一个“球”的压力更大？ 08:16 「健康是最脆弱的玻璃球，一旦碎了无法修复。」 11:59 维持朋友关系和培养新兴趣，哪个更能帮中年人对抗不确定性？ 15:14 健康是最重要的投资 15:40 「年轻的时候，我们用身体换取一切，等到老了之后，还会用一切再来换取身体。」 21:56 中年人该怎么重新点燃生活的热情？这种热情从哪里来？ 23:44 “赚钱、存钱、增值”三者之间的转化关系是怎样的？ 24:23 上半场看增量，下半场看存量 二 28:40 普通人做资产配置时，最常见的错误是什么？ 29:38 不要公账私账混淆不分 35:03 “四笔钱”框架最核心的价值是什么？ 39:22 普通人如何从“想哪儿投哪儿”的直觉思维，过渡到有目标的规划思维？ 42:26  “活钱”除了流动性，我们还应该关注哪些点？46:25  “保命钱” 对于不同年龄段、不同家庭结构的人，比例应该如何调整？48:44 “进取钱” 不盲目追高，放低预期52:19 “长钱” 如何规划的优先级？57:12 对于普通家庭来说，安置长钱有没有一些更具确定性的选择？ 59:40 对于已经有一定积蓄的中年人，从零开始建立四笔钱体系应该按什么顺序来？ 61:14 人到老年，“现金流”可能比“资产”更有用 62:06 “不要加大杠杆”和“强制储蓄”VS“进取钱”和“长钱”规划 三 68:06 怎么确保在职业生涯里面感受到快乐而不是消耗？ 68:40 对于中年人来说，一个健康多元的“标尺”应该是什么样的？ 68:17 「当你意识到人只活一次的时候，很多事情答案就会出来」 72:06 什么是人生中最重要的关系？怎么从亲密关系里面去获得力量？ 75:10 「夫妻之间要长久交往，最重要的是尊重」 76:05 怎么让自己远离破产？ 79:08 「上坡路重要的是要赢，赚一天乐一天；下坡路重要的是开心，乐一天赚一天」 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：Capo Productions - Inspire 结尾音乐：Khruangbin - A Calf Born in Winter ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】杨恒、姚凯飞、戴某DEMO 杨恒（投过一些头部大deal） 姚凯飞（跨境电商行业从业者） 戴某DEMO（私募投资人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一 02:45 京东搭台，淘宝唱戏，美团□□？怎样形容美团当下的处境？ 03:08 杨恒：压力山大、困境求重生03:28 姚凯飞：无奈、被动04:45 戴某DEMO：粪坑蝶泳05:56 淘宝闪购日单量一度超越美团，这个现象在行业格局中意味着什么？ 07:15 杨恒：对阿里来讲，一定是场持久战：流量优势、供应链能力、现金储备12:26 姚凯飞：淘宝闪购单量超美团仅是“前哨战”15:10 淘宝为什么要去搞外卖？ 16:17 “阿里内部需要一场仗把凝聚力拉起来。” 20:17 “懒、快、急”是外卖闪购的核心需求 22:53 融到一个淘宝里 31:37 这场短促突击式的阶段性胜利，对阿里的影响是什么？ 33:57 “这个胜利的战役，把阿里组织能力、凝聚力、士气等等拉得很高” 36:33 内行看即时零售应该关注哪些指标和数据？ 40:08 面对淘宝闪购的猛烈攻势，怎么看美团的防御姿态？ 42:57 闪购外卖如果要做补贴，应该补给“羊毛党”还是核心用户？ 47:02 美团如何应对闪购领域的价格战？ 51:33 淘宝闪购vs美团外卖，拼多多百亿补贴vs阿里 二 55:01 闪电仓的“反思”，是不是淘宝也可以摸美团过河？ 55:06“供给，不是即时零售的胜负手” 62:25 电商与外卖融合：平台如何从餐饮配送拓展到全品类即时零售？ 66:31 电商平台与外卖平台结合后，可能诞生什么样的新模式和新机会？ 70:52 京东的新财报是不是意味着百亿补贴用完了？ 74:14 自提券算不算“作弊”？美团与淘宝为什么会有这种差异？ 74:48 “自提可以在不额外增加运力的成本下，迅速把单量做上来” 77:02 从供给、履约、用户触达三方面，对比一下淘宝闪购跟京东外卖有什么不一样？ 87:10 为什么这次淘宝闪购入局却有机会？是组织协同、战略定位，还是其他因素？ 93:40 在供应链上面做文章的这种模式，会给外卖行业带来什么样的变化？ 三 98:22 拼多多和抖音是否会入局这场热闹的即时零售大战？ 107:17 以拼多多“多多买菜”和驿站的模式，它又将如何入局？ 113:41 极端假设：凭借家底，阿里外卖长期第一名可期吗？美团的核心逻辑会因此崩塌吗？ 123:43 “很久没见过淘宝打这么漂亮的一场仗了，太超预期了” 126:54 结局推演：几分天下？ 128:46 戴某DEMO：份额或五五开，但美团利润占优。130:08 姚凯飞：长期来看，美团赢则：2：1；阿里赢则：1：1132:04 杨恒：如果美团死磕价格战，阿里或彻底取代其地位。【相关选题】 218.京东和美团的直球对决 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：TheFatRat / Stasia Estep - WarriorSong（勇士长歌 / DOTA2游戏音乐） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】karminski-牙医、平凡ZhiH、阑夕 karminski-牙医（KCORES 开源硬件项目联合创始） 平凡ZhiH（英国大学计算机专业讲师） 阑夕（科技评论人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） *本期节目由微博AI访谈栏目「AI Deep Talk」×「乱翻书」联合制作 ⏰【时间线】 一 03:16 OpenAI这次发布的GPT-OSS-120B和20B，能力大概处于GPT 系列的什么层级？ 【图】▲北京时间8月8日凌晨一点，OpenAI夏季发布会拉开帷幕 06:42 GPT-OSS这次开源，开源程度算是什么等级？ 08:35 OpenAI只摆出一个开源的姿态，但是开发者并不买账 10:17 Hugging Face上面前十名的开源大模型全部都来自于中国，为什么？ 11:45 「我不觉得开源全面胜利完全是好事：因为闭源打不过，没办法建立商业模式」 12:48 OpenAI宣称20B的模型手机上也可以跑，实测体验如何？部署门槛高吗？ 15:10 Claude的狙击与市场反应 18:33 OpenAI 在开源问题上面临了哪些的挑战？ 23:14 「OpenAI在3.5-4这阶段水平是领先的，但他们的工程水平很垃圾」 25:56 对比GPT-5跟Claude4.1 28:35 「“开源”才是站在了历史正确的一侧？」 【图】▲SamAltman在Reddit交流时的发言 29:25 DeepSeek开源后，对OpenAI和其他几家大模型公司产生了怎样的影响？ 33:56 各家不同的大模型发展路线：Google、OpenAI、Claude 二 34:11 OpenAI如果开源，与微软的微妙关系会有什么变化？ 38:52 「既怕兄弟过得苦，也怕兄弟开路虎」 40:14 什么时候微软必须要回答做自己的大模型？ 44:05 大模型公司现在真正的竞争是什么？ 47:02 AI编程被验证了，下一个AI赛道可能是什么？ 50:00 画师接单要提交绘画过程的录屏，远程面试要多准备个摄像头来拍屏幕环境 58:56 开个脑洞：如果GPT-5开源会怎样？ 63:08 像是豆包、Kimi们需要回答开源问题吗？ 三 66:23 AI大模型的创业公司，怎么继续生存下去？ 72:14 为什么Agent变成了AI圈今年最热的词？ 78:15 2/3的端AI应用在跌，但3/4的插件类的AI应用是在增长的 【图】▲QuestMobile统计数据 81:26 文本模型之外的其他垂直领域的模型发展如何？ 86:27 “苏超”中的文生视频：效率够快，能用就行 86:04 怎么许多创业者都集中涌入AI播客这个窄赛道？ 94:37 “如果你每天盯着小孩，你觉得他长不高。但如果你隔半年就看一次他，你会发现他长高了一大截。” 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：The Sound of Silence - Simon &Garfunkel ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播海报 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】李国豪、成晨、阑夕 李国豪（CAMEL-AI.org创始人） 成晨（魔搭社区技术运营负责人） 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一 03:17 为什么 AI编程成了最火的AI应用赛道？ 04:55 AI编程让开发者转变为创意与技术融合的超级个体 07:27 AI编程的服务对象：专业程序员or普通用户？ 09:36 产研要做的是生产软件，普通人需要的是服务自己的工具 13:21 AI编程可以解放非专业用户创造力 18:11 职业边界模糊：设计、产品、开发的融合 21:36 一次性编程vs长期项目 24:33 AI编程如何重塑软件开发的工作流和开发者角色？ 28:21 如何确保由AI编程生成的复杂应用在长期维护性、安全性及可扩展性上的“生命力”？ 31:01 Vibe Coding是否有能力做出一个有完整功能的小程序？目前的瓶颈在哪里？ 二 36:13 AI agent可以帮助你更清晰地表达自己的需求 39:44 Qwen3-Coder 为什么能实现如此高的编程能力？ 【图】▲7月23日，通义千问宣布正式发布AI编程大模型Qwen3-Coder 52:47 Qwen3-Coder的API价格远低于Claude 4，AI编程用户更看重的要素都有哪些？ 55:13 AIagent规划跟推理能力，对AI编程生态将会发挥什么样的作用？ 57:21 从魔搭社区来看，是否已经出现 Agent时代转向的苗头？ 61:30 Qwen3-Coder在哪些非纯代码生成环节能带来显著的效率提升和价值创造？ 68:11 对于AI创业者来说，AI编程赛道机遇更多分布在哪些领域？ 73:40 在AI编程的研发和应用过程中，国内大厂和创业公司面临的共同挑战有哪些？ 73:40 「不能是0，大家还是要争当大于1」 📖【释义】 什么是氛围编程 (vibe coding)？ 氛围编程 (vibe coding) 是一种新兴的软件开发方法，极大地依赖于人工智能 (AI)。该术语由 AI 研究员 Andrej Karpathy 于 2025 年初提出，用于描述一种流程，在该流程中，开发者主要使用自然语言提示（以普通语言说出或输入），来指示 AI 工具生成、优化和调试代码。其核心理念是让用户专注于描述他们希望软件执行的操作（“氛围”或意图），让 AI 处理大部分实现方式（实际的代码实现）。🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】王洪喆、刘飞、张卓、沈振宇 王洪喆（北京大学教师互联网史研究者） 刘飞（半拿铁/三五环 主播） 张卓（ 《AI NOW！》 创始人 媒体人） 沈振宇（千岛潮玩社区创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） *特别鸣谢：感谢资深社区从业者孙达云为本期讨论提供策划支持 ⏰【时间线】 一 02:20 小红书slogan演变史 【图】▲小红书Slogan演变历程 06:18 生活、兴趣、社区，这三个关键词如何排序？ 11:22 「Slogan不是说出来的，而是做出来的」 15:43 小红书如何从最初的时尚美妆分享扩展到涵盖吃喝玩乐、家居旅行等更广阔的“生活百科”？ 【图】▲小红书1.0版本：香港购物指南 18:35 「社交是发生在素人之间的，KOL对平台使用非常工具化。」 19:42 相关图书推荐：《美国大城市的死与生》（[加]简·雅各布斯 著） 21:44 从“你的生活指南”到“你的生活兴趣社区”，是否意味着小红书的内容将不再局限于“有用”信息，而是更多地追求“兴趣”和“体验”？ 22:22 「兴趣，是小红书所有连接的触发器和通行证」 25:56 从实用性到兴趣性的转变，会对小红书用户使用习惯和内容创作产生什么影响？ 29:18 「因为真实，小红书构成了一个真实的我们线下世界在线上世界的一个镜像」 33:56 从利他、有用到更多的记录生活 二 34:11 社区UGC的本质是什么？是人的连接还是人跟内容的连接？ 37:57 人是需求的集合 39:24 推荐算法革命助推了点对点高效社交的实现社交。 42:57 内容选型：漂流瓶vs内容AV 46:48 怎么让UGC的长尾价值被重新发现？ 47:02 「评论区做得好其实才能算是社区。」 51:51 社区平台如何处理大众化内容与小众兴趣的关系？ 52:15 「扩容就是新扩的内容能不能包含到前面的内容，如果包含不了，这个扩容就是方向不对」 53:02 小红书运营的“一横、一纵和上下探” 57:03 社区如何有效扩容？如何在维持小众兴趣深度的同时，拥抱大众化内容？ 三 62:58 小红书有没有可能变成一个社区的社区？ 65:37 垂直社区的生存空间 68:15 垂直社区还有突围的可能吗？ 70:25 小红书是城市中产的平台吗？ 80:53 垂直社区跟兴趣社区的关系 86:04 「如果你这个平台你做的所有事情大平台都能做，那你垂类社区的存在意义也是不太大的。」 92:16 小红书往前走，需要解决什么问题？还需要做些什么？ 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关选题】 35.小红书的社区、泛化和竞争 100.品牌和MCN如何“种草”？聊聊小红书商业化的下一步 171.小红书做视频，只有一种标准答案？ 199.TikTok难民涌入小红书，从业者怎么看？ 216.独立开发者与小红书Native产品：自由人的自由联合 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】潘乱 本期嘉宾：潘乱（「乱翻书」主理人） 主持人：谢梦遥（网名：莫敢，特稿写作者，播客「两个写作者对抗AI」主理人） 【图】▲与谢梦遥（左）合影 以下shownotes来自谢梦遥，原发布在播客「两个写作者对抗AI」第15期： 《潘乱 科技博主，如何做一档成功的商业播客，以及聊爆款文《腾讯没有梦想》的写作》 ✍【写在前头】 潘乱，科技博主，播客《乱翻书》的主理人，全中国长得最像崔健的男人。2018年，一篇《腾讯没有梦想》的万字雄文横空出世，也让互联网记住了潘乱这个名字。那篇文章，也是潘乱的转折点。 我们认识十几年了，但其实并不熟，这次对话也是一次让我重新了解他的机会。我们在香港维多利亚公园的一个酒店完成这次录制，窗外是一片海景。这是播客第15期，两个写作者，对抗AI。 ⏰【时间线】 06:02 骂潘乱的播客听众，在骂些什么 10:06 播客对潘乱意味着什么？ 16:58 “我没有新闻理想，一丁点没有” 21:30 潘乱的职业经历：虎嗅编辑、风投、短视频创业、自媒体人 27:08 “写《腾讯没有梦想》的2018年，我没有通过公众号赚一毛钱” 32:35 为什么写《腾讯没有梦想》 43:29 潘乱聊潘凤（呃......是怎么聊到这儿的呢？） 46:18 潘乱diss《长安的荔枝》 53:04 “2021年，我写不动了，所以改做直播、做播客” 60:22 怎么请到大人物上播客 65:13 大公司高管出来说话，都是需要采访提纲 75:38 潘乱认为播客主播最重要的两个技能：议题拆解策划能力，高质量对话能力 77:47 直播时看到镜头里的“崔健”，其实是自己 81:15 "你在科技博主里长得还挺好......还可以的.....就顺眼的" 85:20 与张一鸣的几次见面 94:30 2018年，张一鸣觉得火山小视频会压过抖音 96:52 和张小龙长聊8小时 114:48 潘乱diss主播段位不够 116:40 人生第一个工作，几百块月薪，我竟然干了半年 119:58 虎嗅岁月，001号员工 128:26 网名潘乱的由来 129:28 聊李翔，“他身上有一种别人很少有的，对创业者、企业家的无条件的爱，能够在更深的地方取得共鸣” 132:53 如果马上就采访雷军，该怎么办？ 156:28 潘乱diss主播提问 157:53 遇到撒谎的采访对象会戳穿吗？ 164:38 “我去过宛平南路600号” 167:23 微信有多少联系人，以及删了谁 175:08 聊最受鼓舞的一首歌，聊二手玫瑰、崔健、阴三以及2PAC 191:38 潘乱又开始背诗了 202:14 接下来是潘乱有史以来最狂的一分钟 205:08 中国互联网十年之后在世界是什么地位？ 211:03 主播与嘉宾进入商业互吹环节 本期剪辑：彭泽锋 统筹：七七 刘萃 封面设计：周一忱 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：高旗&超载乐队 - 陈胜吴广 结尾音乐：扬布拉德- 叙旧 ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 📖【相关推荐】 1、《腾讯没有梦想》——潘乱|乱翻书 2、《百度没有文化》——潘乱|乱翻书 🔗【相关选题】我与苏北 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】李田原 李田原（小米汽车工业设计总经理兼集团设计委副主席） 主持人：潘乱（「乱翻书」主理人） 王洪浩（180科普创始人、CarStyling中国主理人） 本栏目由易车MCN发起，感谢易车平台提供大力支持。 ⏰【时间线】 一、从Mi Look到CarDesign，小米从手机到汽车的进化 05:58 小米的设计语言，在汽车这个新品类上，为何没有follow小米手机时代的经验？ 06:30 从Mi Look到Car Design 09:57 将“Mi Look”直接放大到汽车上的初版方案在内部遭遇了滑铁卢，被评价为“没有情感、没有购买欲” 12:38 从一个极致理性的Mi Look设计，到最终选择感性、运动的经典跑车路线，这个180度转变的决策过程？ 16:21 设计被反复推翻了三次，这个推翻的过程是反反复复，还是向某一个极端不断地去推进？ 17:59 更多汽车公司的设计总监反而认为未来的科技汽车应该是理性的、极简的、光滑的 24:34 “第一次就把事情做对”，你们的设计战略也是这样吗？你们对于“做对”的定义是什么？ 29:05 传统车企似乎更擅长打造理性的功能价值，而在感性价值上常常失手。小米是如何识别和创造这种向往感的？ 35:20 你多次强调比例是美的基础，SU7的比例是如何确定的？为什么要做到1.45米的超低车身？ 39:30 海湾蓝、霞光紫、宝石绿，小米这些颜色的选择逻辑是什么？如何平衡视觉冲击力和耐看性？ 45:45 小米汽车为什么没有主推更大众的黑白灰色？ 50:08 「多颜色的确是一个体系工作」 54:01 回看小米造车，是否可以说，你们把行业内许多原本的“常量”都变成了“变量”？比如用户群体、产品定义、设计语言——这些关键要素，是不是都被进行了重新定义？ 54:52 小米汽车女性用户比例很高，似乎和“为发烧而生”的男性用户画像有差异。用户画像的差异，在多大程度上影响了从色彩选择到车身曲面语言的最终决策？ 二、“非典型”设计师的成长之路和雷军的特别任命 58:38 西南科大工业设计专业毕业，你是怎么进入汽车设计这一行？ 62:52 青少年时代，你最欣赏的公司或者产品是哪个？ 66:33 你内心中终极的美是什么？ 69:37 大学毕业之后加入小米之前，你有哪几个认知或技能的跃迁时刻？ 72:18 长城华冠-雪铁龙-宝马 76:38 小米入局造车已晚，面临的是一场逆风局。2021年你才35岁，既非老外也非高管，当时雷军为何找你做整个小米汽车的设计负责人？ 79:22 与小米结缘并最终被任命是个什么故事 【图】▲克里斯·班戈（Chris Bangle），1992年，35岁的他成为BMW汽车第一位美国籍设计总监 85:50 小米汽车的用人策略，是希望年轻人能够陪伴公司一起长期成长 86:44 「寻找下一个35岁的克里斯·班戈，而不是一个53岁的克里斯·班戈」 【图】▲李田原是首位中国籍宝马汽车设计师，主导设计了BMW iX旗舰电动SUV外饰设计 86:46 火焰车身与原石切割究竟有怎样的不同？他们的设计出发点，Design Thingking有什么不同？ 93:51 i Circular似乎也很不宝马？你是不是在宝马做过很多很不宝马的设计？ 96:47 你入职小米之后，你首先要解决的问题是什么？ 99:06 从一个成熟的百年豪华品牌宝马到一个全新的科技公司中国本土车企，在工作流程、设计师职责和设计文化上会有什么不同？ 99:46 你是如何适应这种“一边组建团队，一边做项目”的创业节奏的？ 三、小米汽车设计哲学 101:46 在设计YU7时，SU7还没正式发布，团队是否纠结过走一条更“保险”的路线？为什么YU7最终还是选择了一条延续SU7风格但更激进的道路？ 104:48 小米为什么不采取短车头设计，寻找更先锋的外观? 108:29 一个好的设计，一定要是一个与众不同的设计吗？设计，究竟是为了“好”，还是为了“异”？ 109:42 「我觉得设计和功能性一定存在最优解的」 111:36 小米的成功逻辑究竟哪些是普世的，哪些是不要乱学，未必适合其他企业？ 112:59 设计师的致敬常常隐藏在形式之外（Styling），而是设计思考Design Thinking。比如任天堂的宫本茂的游戏超级马里奥里面的蘑菇灵感借鉴于爱丽丝梦游仙境，可以穿梭不同世界的下水管灵感来自于星际迷航。你在做小米YU7时的灵感来源和设计思想是什么？ 115:53 轿车的好看与SUV的好看差别是什么？ 117:09 如何在不同车型上保持设计DNA的一致性？YUE7和SU7在设计语言上的一一对应关系是什么？ 【图】▲几组小米SU7与YU7的对比图（图片来源于直播截图） 123:53 相比蔚来以NOMI为中心、理想以家庭空间为中心的设计，小米内饰空间设计的核心理念和出发点是什么？ 125:35 你提过一种设计理念叫做通过做减法来做乘法，可否用加减乘除类比下你做YU7时的思考？ 127:28 小米汽车设计一直有点关键词是直觉。相比传统汽车品牌做的新产品，你们的机械按键和传统互动反而更多。这背后是什么逻辑？ 131:22 小米内饰设计的核心是“可拓展的接口”，这是从消费电子领域借鉴的思维。这种“软件定义汽车”的思路，未来将如何进一步改变汽车的形态和设计？ 132:41 能代表“小米汽车设计”独特洞察或精神的核心关键词或Slogan？它应该是什么？ 133:19 「做符合科学的设计，做符合自然规律的设计，做符合直觉的设计。」 四、软件定义汽车时代的中国设计话语权 134:19 今天中国电动车市场其实是领先的，相比于传统的欧美日车企，你觉得中国的汽车设计有哪些独特的优势？ 137:42 对于那些同样怀揣汽车设计梦想的年轻一代，你会给到的建议是什么？ 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：雷军 – Are you OK？（Mr.Lemon制作） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关选题】蔚来李斌 腾势赵长江 长安叶沛 智驾争夺战 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播后的合影，左起：李田原、王洪浩、潘乱 【图】▲直播海报 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】张一甲、潘乱 张一甲（甲子光年创始人、CEO） 潘乱（「乱翻书」主理人） 主持人：张鹏（极客公园创始人&总裁） ⏰【时间线】 一 03:49 AI做高考试卷，分数能够考上清北了，你们对此感到惊讶吗？ 04:27 「在两三年前，会极端意外，现在是意料之中」 07:09 「大模型发展速度非常快，今年高考成绩这么好，我觉得是必然。」 09:32 数学能考到到140+，AI可以算数学尖子生或者数学家了吗？ 11:50 大模型靠数据训练，那人类的数学竞赛能力靠什么修炼？ 14:31 如果要成为一个数学家，是方法重要，还是天赋重要？ 16:58 大模型推理能力上升之后，在使用AI时，有哪些直接的改变吗？ 21:46 「AI让我变得更宅了」 25:27 多模态能力的进步，解锁哪些应用机会？ 【图】▲微软识花（2016年7月发布，现已下架） 31:41 AI短视频能力的提升，对短视频产生有没有发生根本性的改变？ 33:30 “苏超”火热，各家用AI生成视频“斗法” 33:56 对于越来越多AI生成的内容，怎么看待？ 39:32 让老照片动起来，感动了很多老人 40:50 AI分析视频这块，目前幻觉率高，效果不太行，核心原因是什么？ 43:24 产生幻觉的两个重要原因：注意力漂移与连续性问题 48:56 为什么大模型最近一段时间，理科“涨分”非常多，反而文科没怎么“涨分”？ 50:06 文科（Liberal Arts）和理科（Sciences），对于人类的区别是什么？对于AI 的区别又是什么？ 【图】▲极客公园门口科技与人文十字路的路牌 【图】▲乔布斯发布会的科技（Technology）与人文（LiberalArts）十字路口 54:24 「理科是追求一个客观的正确结果，文科可能更多的是解释的丰富性」 55:53 「DeepSeek进步太慢了」 56:12 在写作这个层面上，大模型的能力有没有什么令人印象深刻的成长？ 59:20 怎么融化AI的能力，最终变成自己的东西？ 62:23 「AI是给整个行业去做普惠的东西，但很难在局部领域达到天花板。」 62:43 嘉宾观点：AI之于人的“金镶玉原则” 二 65:49 在AI越来越强的时代，未来的学生们到底是往文科走还是往理科走？ 71:11 “热爱”（motivation）是人类最后的阵地 76:39 AI的高考分数都可以上清北了，应试教育还有意义吗？ 【图】▲Meta成立「超级智能实验室」！挖角11位AI顶尖人才，其中华人占多半 76:42 应试教育是在高维度的智力筛选上，是非常有效率的 78:23 「教育的最终目的是为了实现人的自我和发展」 84:27 AI是在拉平还是在加剧教育和信息的鸿沟？ 90:09 「教育很大程度上是要建立一个人的适应能力」 94:10 你有没有被AI替代的恐惧和恐慌？ 94:22 潘乱：我一丁点没有被AI替代的焦虑94:22 张一甲：不担心，我对人还是有自信的99:03 张鹏：我其实特别希望被替代，那样我的一生可以去探索更多的事🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：Hans Zimmer / Benjamin Wallfisch - Mesa（《银翼杀手2049》电影插曲） 结尾音乐：方嘉咏- 毎天见一见!（动画电影《攻壳机动队》原声带，川井憲次|作曲） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关推荐】 1、224.对谈黄灯：普通二本学生的出路在哪里？ www.xiaoyuzhoufm.com 2、145. 卷进人大附中的我们，现在怎样了？当精英教育撞上现实 www.xiaoyuzhoufm.com 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播海报 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】捷克、李路成 捷克（Jackie，日本在线卡拉OK服务“Pokekara”负责人，在日本生活24年） 李路成（Luke，日本本土VC机构Asu Capital Partners创始合伙人，在日本生活13年） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 03:46 日本移动互联网格局兴衰 【图】▲DoCoMo 905i系列手机（2007年发布） 【图】▲i-mode（日语：iモード）是日本电信公司NTTDOCOMO提供的一项服务 07:32 DoCoMo手机在翻盖机上面实现了APPstore的功能，是全球第一个作此业务 09:14 加拉帕戈斯现象：日本的孤岛效应 11:53 日本社会里，你要找一个人，特别简单 12:21 「你离敌人太近的时候，你们就可能在成为敌人之前成为了朋友」 【图】▲日本过去一年内米价走势图（NHK） 13:35 日本米价飞涨的背后是什么原因？ 16:23 日元贬值对不同收入人群的真实影响 19:26 日本劳动力短缺与灵活用工 24:40日本劳动力非常紧缺，但是日本的街头为什么这么干净？ 27:31 现在，日本的青年人开始创业了吗？创业想做什么？ 30:31 鼓励年轻人离开东京，日本的政府也要搞“上山下乡“吗？ 32:31 观光立国 33:24 从创业到从政的理想主义 【图】▲品川站“社畜走廊”（品川駅の社畜回廊） 39:49 政治创业的兴起 43:24 地标与文化符号 43:41 涩谷——直播工会 43:55 秋叶原——宅男、二次元文化大本营 44:04 池袋——宅女大本营、小中华 44:11 银座——Oldmoney、旅游【图】▲涩谷地标：SHIBUYA 109 47:10 虚拟偶像与2.5次元产业 51:33 偶像团播与AKB48选拔机制的有什么区别？ 55:42 音乐产业的去中介化 59:08 KTV词来自日本：Kara（空）+orchestra（管弦乐团） 67:24 柏青哥跟弹珠机是同一个东西吗？ 69:31 为什么柏青哥对日本大众吸引力这么强？ 【图】▲日本弹珠机店（图片来源：维基百科） 70:29 日本的另一项基本国策：减少人口空洞化和老龄化 71:49 日本招人很难，主要难在什么样的人才？ 76:39 日本的蓝领与白领工资差距大不大？ 81:40 日本会变成移民国家吗？ 84:58 「我们唐朝最好的精华，在京都被保留下来了」 86:15 中日员工差异与企业文化 90:48 「日本也是有高度成长期的，他们那个时候也是很拼的」 92:28 AI对日本的影响与机遇 96:30 音乐产业的个体崛起 102:24 日本整体的AI的产业格局现状如何？ 106:04 「小公司借助AI赋能做轻服务但能交付结果，可能会成为日本普遍行业标准」 107:49 嘉宾推荐：《午夜之门～StayWith Me》（松原美纪）——有一种经济上升期的美 【图】▲《午夜之门～Stay With Me》封面，松原美纪演唱 EP版本于1979年11月5日发布109:59 嘉宾推荐：大江健三郎诺奖演讲：我在暧昧的日本 【图】▲1994年，大江健三郎获得诺贝尔文学奖。/NHK官网 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：松原美纪（松原みき，Miki Matsubara） - 深夜之门～和我在一起（真夜中のドア⧸Stay With Me） 🎵开场&结尾歌词🎵 私は私 貴方は貴方と“我就是我 你也不过是你”夢いいでた そんな気もするわ总感觉不过是昨晚说过的グレイのジャケットに灰色的夹克衫上見覚えがある コーヒーのしみ (Oh)沾着似曾相识的咖啡污渍相変らずなのね还是老样子呢ショーウィンドウに 二人映れば (Oh)橱窗玻璃上映出二人的身影Staywith meStaywith me真夜中のドアをたたき敲响深夜的门帰らないでと泣いた (Oh)哭着求你不要回去……（结尾歌词）Staywith meStaywith me真夜中のドアをたたき敲响深夜的门帰らないでと泣いた (Oh)哭着求你不要回去あの季節が 今 目の前那个时刻 如今鲜明地浮现在眼前Staywith meStaywith me口ぐせを言いながら一边重复着你的口头禅二人の瞬間を抱いて (Oh)一边拥抱着两人共处的瞬间まだ忘れず 暖めてた依然没有忘记 温暖着这份美好Staywith meStaywith me真夜中のドアをたたき敲响深夜的门帰らないでと泣いた (Oh)哭着求你不要回去あの季節が 今 目の前那个时刻 如今鲜明地浮现在眼前Staywith meStaywith me(まだ忘れず 暖めてた)（还没有忘记的温暖） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关推荐】 本节目东南亚商业游记系列 1、120.越南是小国吗？东南亚是统一大市场吗？ www.xiaoyuzhoufm.com 2、122. 菲律宾贫富折叠，最异类的亚洲国家 www.xiaoyuzhoufm.com 3、124. 大马华社新三宝：微信、抖音、小红书 www.xiaoyuzhoufm.com 4、135.李光耀和他塑造的新加坡：空调国度的实用主义 www.xiaoyuzhoufm.com 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲涩谷十字路口 【图】▲新宿三井大厦(左)和新宿住友大厦（右） 前者竣工于1974年9月，后者竣工于1974年3月【图】▲2018年6月6日，参观TikTok当年在东京涩谷的办公室 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】Mingyan、Jennifer、Cherish Mingyan（熊猫烘培店长，2008年来港） Jennifer（资管相关从业，2013年来港） Cherish（资管相关从业，2012年来港） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 02:59 我在香港送外卖 【图】▲潘乱在香港也送了一单外卖 06:59 港人北上消费对香港本地经济的冲击 11:43 香港的收入结构：蓝领与白领的薪水不一定有很大的差别 16:26 服务业的变化：竞争中带来的提升 20:04 国内大厂进军香港：成功与失败的分析 22:46 本土品牌的坚守与信任：银行、航空与电信 28:52 移动支付：八达通的不可撼动地位 【图】▲香港八达通卡 32:58 新消费品牌的香港布局 【图】▲香港的一家钱大妈店铺 34:31 香港本土互联网产品的生存空间状况如何？ 36:17 香港为什么不需要高科技？ 38:13 房地产与创业环境的矛盾 41:06 香港的独特价值与未来定位 42:24 身份认同的复杂变化 49:24 深层矛盾：贫富悬殊与阶层固化 52:22 发达经济体的创业困境 55:09 香港的住房制度与夹心层困境 【图】▲香港的劏房 57:27 在国安法和疫情之后，香港这个城市有什么变化吗？ 59:16 港人北上买房：现实还是想象？ 60:03 TVB的变与不变：从曾志伟到姜涛 【图】▲1999年出生的香港歌手及演员姜涛 63:09 黄子华现象：港片的发展现状 【图】▲黄子华（香港男演员、歌手及单口喜剧演员） 65:23 香港式生活细节：从茶餐厅到便利店 【图】▲《志明与春娇》剧照 73:01 香港的茶餐厅都是现炒现制，没有预制菜？ 74:13 香港人的生活态度：自由与边界 78:04 香港人的两大信仰：买房与去日本旅游 80:19 香港今天的高薪岗位除了金融，还有哪些？ 82:52 风水文化：香港商业文化的另一面 【图】▲香港打小人的阿婆也是有牌照的 87:15 香港挺适合打工，不适合创业 92:53 香港与新加坡政府的不同 96:30 家用：香港独特的家庭经济模式 101:52 不同的人生哲学：“自私”不是贬义词 103:14 生活方式与文化认同 【图】▲Jimmy O.Yang（欧阳万成），香港裔美国男演员、单口喜剧演员和作家 115:06 书籍推荐：《唔该，埋单》、《香港资本财团》 【图】▲《唔该，埋单！：一个社会学家的香港笔记》（吕大乐 著） 【图】▲《香港资本财团》冯邦彦 著 112:32 心里的香港 116:21 你有后悔过来香港吗？ 123:18 给游客的建议：寻找真实的香港 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：罗文 - 狮子山下（词：黄霑，曲：顾嘉辉） 🎵开场&结尾歌词🎵 人生中有欢喜难免亦常有泪我哋大家在狮子山下相遇上总算是欢笑多于唏嘘……放开彼此心中矛盾理想一起去追同舟人 誓相随无畏更无惧同处海角天边携手踏平崎岖我哋大家用艰辛努力写下那不朽香江名句……ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关推荐】 本节目东南亚商业游记系列 1、120.越南是小国吗？东南亚是统一大市场吗？ www.xiaoyuzhoufm.com 2、122. 菲律宾贫富折叠，最异类的亚洲国家 www.xiaoyuzhoufm.com 3、124. 大马华社新三宝：微信、抖音、小红书 www.xiaoyuzhoufm.com 4、135.李光耀和他塑造的新加坡：空调国度的实用主义 www.xiaoyuzhoufm.com 【相关电影推荐】 1、《破·地狱》（2024年上映） 2、《志明与春娇》（2010年上映） 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲我在香港送外卖 【图】▲本期录制地点：湾仔熊猫烘焙的后厨 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】Ryan Chen、John RyanChen（HashKey Capital管理合伙人） John（TON公链基金会亚太区的负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、稳定币监管与香港优势 02:20 机构入场：从ETF到稳定币的演进路径 09:20 监管哲学：传统金融优先vs去中心化创新 13:40 新加坡vs香港：支付法vs证券法的监管分野 14:52 城市定位：财富中心vs金融中心 17:06 稳定币的护城河：发行权vs入口vs清算网络 22:59 美元稳定币市场格局的未来演变 27:31 资产账户不开放的情况下，谁会用人民币稳定币？ 29:40 像京东等科技巨头已经开始布局稳定币，对行业意味着什么？ 33:02 在金融这块，怎么京东还跑在了支付宝前面？ 34:04 更多玩家入场：国内还有哪些公司有机会参与这个叙事？ 二、RWA（现实世界资产代币化）发展 40:01 RWA的发展阶段与应用前景怎么样 43:54 跨境支付的现实挑战与技术优势 49:49 RWA还能够在哪些领域展开？ 52:17 嘉宾案例分享 三、AI与加密货币融合 55:46 AI与Web 3的深度融合前景 61:08 AI+Crypto的项目，怎么把两者有机结合？ 63:09 AI 跟加密行业的结合，你们现在更看好哪些？ 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：关正杰 - 东方之珠（词 | 郑国江） 🎵歌词片段：🎵 回望过去 沧桑百年有过几多 凄风苦雨天东方之珠 熬过锻炼熬过苦困遍历多少变迁……迎面更有 千千百年这小海岛 新绩再展东方之珠 谁也赞羡犹似加上美丽璀璨的冠冕……ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关推荐】 本节目东南亚商业游记系列 1、120.越南是小国吗？东南亚是统一大市场吗？ www.xiaoyuzhoufm.com 2、122. 菲律宾贫富折叠，最异类的亚洲国家 www.xiaoyuzhoufm.com 3、124. 大马华社新三宝：微信、抖音、小红书 www.xiaoyuzhoufm.com 4、134.金融、品牌、科技，中国都独立于美国之外 www.xiaoyuzhoufm.com 5、135.李光耀和他塑造的新加坡：空调国度的实用主义 www.xiaoyuzhoufm.com 6、143.与印尼打交道，TikTok忽视了什么？ www.xiaoyuzhoufm.com 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】王毅 王毅（南方东英资产管理公司量化投资部门 投资总监） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 🙇‍【致谢】感谢阿里巴巴为这次香港之行创造缘分！ ⏰【时间线】 01:23 从“金融废墟”到募资榜首的华丽转身 02:51 08年周期与本轮周期的深度对比，有什么相似和不同？ 04:59 关键转折点：924政策与“不惜一切代价”时刻 08:10 资金来源变化与A股公司港股上市潮 11:38 南向资金与定价权之争 15:55 DeepSeek出现与美国例外论的终结 17:43 中国科技复兴与市场信心重建 21:06 亚洲资金回流与投资兴趣复苏，另外一种的东升西降？ 25:31 去美元化进程与替代选择 27:27 产品创新与投资者结构变化 31:48 ETF：从产品到基础设施的革命性变化 32:21 基金行业发生了什么样的分化？ 39:28 在最艰难的2022年到2024年，大家是怎么挺过来的？ 43:28 过去十年，有哪些比较热的投资的主题？ 48:52 目前还有什么新的趋势在产生？ 51:52 现在香港金融行业的金融就业情况怎么样？ 55:03 香港的加密货币发展情况 58:00 “ETF，它不只是产品，是一种基础设施” 65:07 香港金融创新的试验田 67:49 香港vs新加坡：财富中心与金融中心的区别 80:46 香港作为一个国际金融中心最核心的护城河：背靠中国 83:39 对标日本经验：中国企业出海的必然性 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：关正杰 - 东方之珠 🎵开场歌词🎵 回望过去 沧桑百年有过几多 凄风苦雨天东方之珠 熬过锻炼熬过苦困遍历多少变迁沉着应变 苦中有甜笑声哭声 响于耳边东方之珠 赢过赞羡赢过一串暗淡艰苦的挑战……ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关推荐】 本节目东南亚商业游记系列 1、120.越南是小国吗？东南亚是统一大市场吗？ www.xiaoyuzhoufm.com 2、122. 菲律宾贫富折叠，最异类的亚洲国家 www.xiaoyuzhoufm.com 3、124. 大马华社新三宝：微信、抖音、小红书 www.xiaoyuzhoufm.com 4、134.金融、品牌、科技，中国都独立于美国之外 www.xiaoyuzhoufm.com 5、135.李光耀和他塑造的新加坡：空调国度的实用主义 www.xiaoyuzhoufm.com 6、143.与印尼打交道，TikTok忽视了什么？ www.xiaoyuzhoufm.com 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲潘乱与王毅的合影 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】阑夕 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 01:30 大促的起源：从清库存到造节狂欢 04:25 从囤货文化到平台战场 07:10 大促的技能“练兵” 10:32 复杂玩法背后的利益博弈 13:06 今年6·18：新玩家入局，乱成一锅粥 16:54 美团的“不用等的6·18”来了 17:45 从平台IP到公共IP 19:40 小红书与天猫合作：种草拔草难统一 23:25 货架电商的回归 25:43 直播电商的挑战与货架电商的复兴 31:17 阿里的三个回归与产品体验优化 35:49 平台的基础用户体验仍需改善 37:39 AI在电商领域的应用现状如何？ 42:16 数字人直播的现实与困境 45:33 稀缺性与真实性的价值重估 48:00 AI客服的进步与挑战 50:57 “仅退款”、“二选一”政策调整带来的变化 53:27 低价陷阱与商业模式反思 55:36 电商行业的多元化竞争 58:00 万物皆可带货的时代 答网友问 63:45 经常刷到个性化广告推荐，我被抖音、微信监视了？ 65:06 品牌应该怎样通过优质内容来吸引消费者，而不是单纯的依赖折扣？ 66:21 AI能够帮我算明白谁家最省吗？ 67:02 拼多多说天天都是6·18，它真的比淘宝、京东便宜吗？ 68:23 从中心化到长尾化的电商未来 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：钟（李斯特作曲） 结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲潘乱与阑夕的合影 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎤【本期嘉宾】黄灯 黄灯（学者、非虚构作家，《我的二本学生》作者） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） *本期节目由今日头条·头条深一度×乱翻书联合制作 ✍【写在前面】 2025年高考于6月7-10日进行，今年高考报名人数预估超过1436万，创历史新高。高考作为一年一度的全民热点，受到全社会的关注。很高兴收到今日头条「当我们谈论高考时」的邀请，与黄灯老师围绕高考做了一场对谈。 ⏰【时间线】 02:12 现在还能够通过高考来实现阶层跃升吗？ 05:13 用十几年最宝贵的人生光阴准备一场考试，还划算吗？ 07:16 “工业废水”：单一评价标准的危害 10:48 绩优主义下没有真正的赢家 14:12 二本学生的出路在哪里？ 15:49 大学期间如何避免躺平？ 18:57 作品胜过学历 20:29 「一个年轻人立足社会，不是所有板都一样长，只要有一个长板就可以了。」 21:52 寻找自己的赛道 23:28 在AI时代，如果AI能替代一些基础岗位，那死记硬背的知识考核是否还有必要？ 26:12 同理心与共赢思维 28:16 志愿填报的关键考量：城市or院校or专业？ 35:03 学历通胀的大环境下，二本学生的生存空间是扩大了还是缩小了？ 38:51 新兴产业带来的机会 42:42 社会化与敏感性培养：走出校园，拥抱社会 45:09 从社会实践角度出发，今天的年轻人如何去塑造自己的职业观？ 46:40 培养做事能力的重要性 49:30 今天普通院校的学生，应该更多关注哪些领域？ 51:11 抓住AI时代信息平权的机遇 🎞【本期视频版】：对谈黄灯：普通二本学生的出路在哪里？ www.toutiao.com 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：钟（李斯特作曲） 结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 🎧【往期播客推荐】 1、第68期：《我们二本学生这些年》 www.xiaoyuzhoufm.com 2、第145期：《卷进人大附中的我们，现在怎样了？当精英教育撞上现实》 www.xiaoyuzhoufm.com 📕【相关推荐】 《我的二本学生》黄灯|著 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲欢迎到今日头条观看本期节目的视频版 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎤【本期嘉宾】朋克周、挨踢牛魔王、庄明浩 @朋克周讲AI（AI科技自媒体） @挨踢牛魔王（投资人，某AI公司创始人） 庄明浩（「屠龙之术」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ✍【写在前面】 美东时间5月20日周二，谷歌2025年度I/O开发者大会的主题演讲展示了在AI、多模态模型、跨设备整合与开发者工具方面的最新成果。从升级后的 Gemini 2.5Pro 模型到智能眼镜的 XR 应用，再到 AI 驱动的搜索与网页浏览体验。谷歌展现的不仅是模型的性能提升，更是AI从“信息工具”进化为“通用智能体” 的进步。 ⏰【时间线】 1 01:33 从业界笑柄到全面榜一：谷歌I/O大会的惊艳回归 03:38 哪一项的发布让你觉得最惊艳？ 02:40 朋克周：Veo3视频生成人工智能模型05:47 庄明浩：Veo3把AI视频生成从原来的无声拉到了有声07:46 挨踢牛魔王：Gemini2.5 Pro、Veo3、模型速度快12:36 大公司搞AI，是去做一个新产品，还是把原有产品加上A使其变得更好？ 13:27 「用我的生态去打你的单品，用我的会员去打你的模型」 17:20 谷歌版“88VIP” 18:30 谷歌被OpenAI狙击到反超，转折点出现在哪一刻？ 19:00 组织变革：从内斗到整合22:04 从擅长技术，到补强产品力24:46 联创谢尔盖·布林回归公司，鼓舞士气27:58 谷歌的“AI战略重塑”，与本次I/O大会的内在关联 29:22 DeepMind与GoogleBrain两个团队的融合 30:43 Deepseek 给硅谷的带来的刺激 32:03 Deepseek和Kimi最先独立发现强化学习推理模型更高效 33:27 Kimi跳过了OpenAI误导的弯路 35:31 OpenAI 的o系列就是推理模型的开始 2 37:30 NotebookLM与腾讯的ima和飞书的知识问答有什么不一样？ 42:21 竞争激励的Agent赛道 48:17 Veo 3视频生成+原生音频，是目前最领先的多模态大模型吗？ 52:15 Gemini的多模态能力和Agent化的AImode，是否有机会催生全新的AI商业模式？ 57:31 失败的谷歌眼镜Googleglass，有可能被AI重新激活吗？ 62:33 「AI不仅拯救了谷歌的眼镜，而且拯救了一批原来做AR、VR眼镜的厂商」 3 66:02 AI时代浏览器又成为兵家必争之地了 73:07 AI搜索略去过程直接给到结果，这会给市场带来什么样的变化？ 76:57 「不要站在大模型前进的前方」 81:51 AI时代的投资逻辑变了，10亿美金已经不是一个让人刺激的数了 84:19 模型与应用的边界思考 92:46 创业公司还是应该去聚焦在具体的事情上 97:03 总结与展望 97:08 朋克周：大家不要焦虑，因为这个事情没有人遇到过99:02 挨踢牛魔王：随着智能的提升，我觉得需求还是会爆发的102:27 庄明浩：AI时代来临，我们还非常幸运的开始拥抱它🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：钟（李斯特作曲） 结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播海报 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎤【本期嘉宾】孙喜贺、Frank 孙喜贺（美团外卖全职骑手） Frank（京东外卖兼职骑手） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人，美团外卖众包骑手） ⏰【时间线】 00:59是什么样的契机？去选择开始跑外卖？ 04:16探索新地图：我真实地感受到了“北京折叠” 06:10北京外卖员的居住情况和生活的成本是怎样的？ 08:01为什么外卖员是一个过渡型的工作？ 09:10很多人眼里：送外卖更像个兼职，不像是一个职业 12:16一个新骑手，大概需要多长时间可以熟悉他附近的片区？ 15:07这些年来，外卖单价的变化 18:28外卖送餐路线规划，听系统的还是按照自己规划的？ 19:52除了多接单之外，还有什么提升自己收入或者能力的方法？ 23:41专送骑手（全职）和众包骑手（兼职）的区别 25:17为什么有的人不选择用专送，而去选择跑众包？ 27:45为什么升到站长之后，又回来跑外卖？ 30:09「站长的收入基本上跟中上部骑手一样」 30:43疫情期间是怎么坚持下来的？ 34:55外卖员的职业晋升之路在哪里？ 35:52哪一刻，外卖员觉得：我不干了 38:08这几年外卖员的来源和构成有什么变化？ 41:37「我们站点，月入过万的骑手大约能占1/3」 42:12能月入过万的骑手，有什么特质？ 46:54外卖员跟快递员，这两个工作有什么不一样？ 50:44送卖员跟进工厂，有什么不一样？ 54:53外卖客单价的分配模式变化 57:28外卖囧事 63:10外卖骑手互相之间的连结多吗？ 65:15随着外卖“大战”开始，有人会跑去隔壁平台吗？ 66:40「送外卖会给我一种放空的状态」 67:01「送外卖很容易进入心流，会让我觉得这个世界才真实了」 67:40「送外卖能见到各种各样的人」 70:34为什么外卖员在灵活就业的“四大工种”中社会地位最低？ 75:44为什么一直留在北京跑外卖？有考虑过回老家继续做吗？ 76:16你觉得这份工作你还可以干多久？ 78:27外卖这份工作的积累和差异在什么方？ 79:30跑了这几年之后，对三里屯这里是什么样的感受？ 80:39「送外卖这份工作，自己能把控自己的时间，更自由。」 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲录制合影，左起：潘乱、孙喜贺、Fank 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎤【本期嘉宾】程曼祺、姬十三、庄明浩 程曼祺（「晚点聊 LateTalk」主播） 姬十三（果壳创始人） 庄明浩（「屠龙之术」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 现场有6名观众参与本场讨论，在此也致以诚挚的感谢！ ✍【写在前面】 上周末5月10日-11日，我去上海参加了「第三节狂喜播客节·贰狂」，共参与了3场圆桌对话。本期节目是跟程曼祺、庄明浩和姬十三聊“AI带来智力平权后，人跟人的差异是什么？”，没想到竟然很早约满了且过道都是人。 ⏰【时间线】 💬圆桌讨论 00:43 从什么时候，开始觉得AI真的到了一个可用的状态？ 01:04 往期推荐：第93期《聊聊ChatGPT和OpenAI，通用AI的第一个里程碑》 02:40 从悲观到可用：AI使用门槛的降低 10:53 AI这一波的技术浪潮真的来得太快，太在短时间内形成了全世界的共识 11:36 所谓智力平权，哪些能力是相对“平”了一些？ 12:16 做PPT，有多少是AI可以帮你完成的部分？ 17:56 「我觉得很多越高级的那些工种越容易被AI取代」 18:55 虚拟世界的是会先被“平”掉的 20:41 人类通过后天的实践学习知识，积累经验和诀窍的技能，AI确实已经实现甚至完全超越 23:23 一手信息的重要性变得更高了 25:18 AI对行业引发的剧变：游戏行业的两极分化 27:46 AI这个工具放大了那群最有想法的人的能量和能力 29:23 今天，再让小孩去死记硬背地方式去学习还有意义吗？ 32:52 嘉宾分享：今天的小孩子，怎么使用AI呢？ 35:03 谁更先更好地使用AI，就是意味着可以对别人做更好的剥削？ 37:24 AI帮助生产效率提高，是不是我们就可以少工作，多休息了？ 🗨现场互动 42:10 观众提问：不懂技术不关心AI的人还能好好活着吗？只能干蓝领工人了吗？ 42:42 人与人差异的新维度 45:03 观众观点：与其说智力平权，倒不如说是工具平权 46:35 当脑机接口和搭配AI数据植入到人类的大脑之后，未来人和人的差异会是什么？ 51:29 怎么基于目前已经有的东西，把AI用得更好？ 53:01 观众观点：在这个时代，我们应该更建议人学一些人文类的，文史哲的、真善美的东西 53:21 观众观点：不容易被替代的是刻在我们基因里的一些原始心智，而那些容易被取代的是我们建立在商业模式上的共识。 58:55 观众提问：将来可能很多人需要去选择蓝领工作，但是怎么判断自己适合做蓝领工作做智力工作？ 62:56 观众观点：跟虚拟世界互动，AI在这个领域是会越来越比我们强，但是我们跟物理世界的互动体验，是AI无法替代的。 67:14 观众观点：人与人之间本身就应该是极致的，有差异化的，我觉得AI其实带给我们的作为人类本身是追求极致的个性化。 71:37 观众提问：AI是否能帮我获得二级市场投资的knowhow？ 72:41 观众提问：用AI多了之后，会感觉自己的思考上会有什么样的变化吗？ 74:31 观众提问：AI是工具还是资源？机会越来越平等吗？ 75:04 观众提问：抖音算平权吗？抖音现在会是AI 的未来吗？ 76:37 观众提问：如果要开发一个东西，还是交给人来开发，而不会让AI来去开发，这是为什么？ 77:35 观众提问：产品功能的市场需求，交给AI去判断，它可以去实现的吗？ 79:32 观众观点：AI有可能别人比人快，但AI的能耗其实可能并不如人 🎧【相关推荐】 本节目第93期《聊聊ChatGPT和OpenAI，通用AI的第一个里程碑》（2022年12月10日发布） www.xiaoyuzhoufm.com 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲海报和圆桌主题：智力平权后，人和人的差异会是什么？ 【图】▲「狂喜播客节」现场，左起：潘乱、程曼祺、姬十三、庄明浩 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎤【本期嘉宾】于欣烈、大卫、李楠 于欣烈（播客「叭叭呜」主理人） 大卫（播客「大小马聊科技」主理人） 李楠（Angry Miao创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 现场有三名观众参与本场讨论，在此也致以诚挚的感谢！ ✍【写在前面】 上周末5月10日-11日，我去上海参加了「第三节狂喜播客节·贰狂」，共参与了3场圆桌对话。本期节目是跟于欣烈、大卫和李楠聊“中国车企的灵魂争夺战”，这场智驾话题的讨论是第一次在狂喜播客节发现台下男性观众比女同学多的场次。⏰【时间线】 圆桌讨论 02:20 雷军的粉丝跟“米粉”不是同一拨人？ 04:58 怎么把一个相对性价比的品牌做出来？ 08:56 「性价比高的都是垃圾」 10:37 从屌丝手机到鬼火少年，小米这次舆论危机怎么破？ 14:17 关于莲花跑车（别名：路特斯，Lotus）的品牌及状态，怎么看？ 17:48 为什么前三个月，中国所有的主流车企全部都在宣传“智驾”？ 19:29 「中国电动汽车行业“上半场”基本结束了，产品同质化严重」 21:21 智驾变成了购买决策的一个保底项 23:54 你不能给用户搭配一个本地AI的话，你就out了 26:28 中国智能驾驶的第一梯队，有哪些车企？ 31:15 未来还有哪些主机厂可能独立完成智驾？ 34:19 智驾能力训练提升不是线性的 35:55 为什么上汽现在又跟华为合作“SAIC尚界”？ 36:49 理想的坚持投入与品牌聚焦 40:38 现在车均华为鸿蒙智行，华为对于各种“界”的支持不会“打架”吗？ 42:00 上汽把自己的名字（SAIC）“给了”SAIC尚界 【图】▲上汽集团的logo，尚界的英文名SAIC与上汽的缩写相同 42:10 中国手机品牌的灵魂，除了华为，都是别人的 42:30 OPPO也要跟名爵合作，跟华为与上汽的那种合作，哪个会更深入？ 46:30 售价百万的尊界S800是江淮的工厂生产的，传统豪华的生产工艺，没有护城河吗？ 48:42 为什么华为会做那么贵的手机？ 现场互动 49:49 观众提问：丰田、特斯拉中国产的品质更好，成本只有平均的70%，是利是弊？ 53:29 为什么美国这么重视AI了？因为它能够解决整个产业的根本的问题——人力成本 54:05 工厂流水线，真的是反人性的 55:04 “人口红利”与“血汗工厂” 56:26 电动化和智能驾驶，是中国的“单相思”吗？在全球范围内是这样吗？ 63:56 观众提问：如果所有能力集成在底盘后，主机厂是否会选择这方式造车？这技术的应用前景和价值是什么？ 67:35 理想智驾是否应该摊薄使用成本，让更多人用上它的产品？ 69:21 「李想本人肯定是一个非常聚焦产品的人」 70:19 DTC品牌，从“创始人”到“主理人” 71:54 观众提问：什么时候减法的产品和产品经理能做出真正好东西？ 75:53 观众提问：中国自主新能源车品牌向高端走，还有什么思路？ 79:22 小米SU7的成功，小米变相实现了整个品牌的高端化？ 📖【相关推荐】 《雷军失声，小米失速》——by 判官老司机 mp.weixin.qq.com 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲5月10日雷军发布的微博 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲海报和圆桌主题：中国车企的灵魂争夺战 【图】▲「狂喜播客节」现场，左起：潘乱、于欣烈、大卫、李楠 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】路金波 路金波（果麦文化传媒创始人、董事长） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 1 01:12不同媒介下作家的成名路径及代表人物？ 【图】▲2000年2月“榕树下”页面 02:33 电视时代最后一波巨星是《百家讲坛》推出来的：易中天【图】▲易中天《品三国》 02:55 互联网时代：痞子蔡、安妮宝贝（庆山）、今何在【图】▲安妮宝贝《告别薇安》（2000年出版） 03:21 作家的年轻化：韩寒、郭敬明【图】▲韩寒《三重门》（2000年出版） 04:09 微博“四大天王”：大冰、刘同、张嘉佳、张皓宸04:47 公众号：六神磊磊、李筱懿05:21 短视频时代不生产作家了，但它产生学者：戴建业、罗翔07:49 新平台为什么都喜欢先选择图书来切入？ 10:10 怎么看待平台之间图书的价格战？ 13:09 从“先读作品”到“先知作者” 13:49 余华“潦草小狗”在抖音出圈，大家再反过去看《活着》。这是否意味着短视频时代，作家的成名路径完全颠倒了？ 16:31 为什么韩寒之后再无韩寒了？ 22:04 “下沉市场”的那三四五亿人，你有专门为他们做点什么吗？ 24:11 素人写作是作家完全无法模拟的 28:05 图书作为文化商品，是文化更重还是商品更重？ 2 30:32 为什么这么早就去抖音里面尝试卖书？ 33:27 从“人找书”到“书找人” 34:19“果麦是全世界仅有的库房，越来越小的出版公司” 35:20《蛤蟆先生去看心理医生》的爆款模式今天还能复制吗？ 【图】▲《蛤蟆先生去看心理医生》（2020年出版） 38:11 短视频特点对果麦的工作节奏和供应链管理带来了什么改变？ 42:22 “人不是自己塑造的，人其实是被时间塑造的” 【图】▲三波婴儿潮与三个重要时代结点，及部分代表人物的出生年份 44:37 “短视频时代，文学本身就该衰败” 51:02 果麦自建直播间账号，也会遇到卖不动书的问题吗？ 53:19 短视频平台是在拯救出版行业，还是在加速传统出版生态的崩塌？ 55:19 如何看待盗版书？ 3 56:22 20年前合作的作者们，在当下的短视频时代还能成名吗？ 57:56 媒介形态是否必须是“书”？ 60:49 您是否考虑将果麦从“图书MCN”拓展为“全内容MCN”？ 62:50 AI对于出版业的冲击，可能会有什么样的影响？ 67:46 AI时代，出版人在今天应该是一个什么样的定位？ 【图】▲“榕树下”早期登录页面 ✍【本期文字稿】 对话果麦路金波：从榕树下到抖音，作家、读者与出版业的二十年变迁 https://mp.weixin.qq.com/s/3xr2eZzbIvamaEkLaYxFcA 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：朴树 - 平凡之路（电影《后会无期》主题曲） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲潘乱和路金波（右）录制时的合影 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】杨恒、姚凯飞、程苓峰 杨恒（投过一些头部大deal） 姚凯飞（跨境电商行业从业者） 程苓峰（科技自媒体） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 1 02:53 京东当前面临的核心困境是什么？ 09:28 京东做外卖，是真心实意还是围魏救赵？ 15:29 定位品质外卖但大部分订单都是茶咖快餐，是品质升级还是薅羊毛？ 16:25 品质≠高价，连锁相对于更独立的品牌，可能更品质 20:46 京东最优秀的是物流、品质和售后服务，品质外卖跟京东的心智有连接 24:03 京东做外卖，原有的仓配采销有哪些能力是可复用的？ 28:23 闪电仓和京东大仓的商品成本，哪个更有优势 32:22 抖音、滴滴为什么搞不好外卖？ 34:47 京东做外卖的战略意义有哪些？ 38:34 美团增长从DAU买量到业务促活 42:39 美团的“神会员”的认知、辨识度和推广力度都是不足的 44:38 京东和美团直球对决，会让饿了么边缘化吗？ 47:53 今天是哪些人在用饿了么？ 50:09 饿了么相较于美团有哪些劣势和优势？ 56:17 京东外卖直接把库迪咖啡从ICU拉到了KTV。 59:53 京东的百亿补贴，钱都从哪来？ 65:50 京东能否复制拼多多的“百亿补贴”神话？ 72:18 把水搅浑，市场格局在变。淘宝、抖音和拼多多的即时零售尝试 2 82:07 京东外卖给骑手交五险一金，刘强东这做法非常值得肯定。如果美团也给全职骑手交“五险一金”，会对美团产生什么影响？ 89:19 虽然刘强东说不打口水仗，但发檄文、送外卖、策反美团饿了么小哥动作不断，怎么看京东的公关舆论战术？ 91:51 网民关注刘强东在干什么，但可能更关注有人站出来打美团。 92:41 这次大战很像当年的“3Q大战” 96:35 今天短视频情绪主导的舆论场，美团应对并不擅长，需要补课吗？ 100:05 理科生和文科生的舆论攻防复盘，京东的道德高地有些无解？ 107:56 动员起社会情绪后谁都可能被反噬，连雷军都不能例外 113:53 两个月=20年，京东外卖突破1,000 万单/天 118:45 京东的百亿补贴能够持续多久？这是战略投入还是无底洞？ 128:13 京东即时零售的挑战 134:38 AI赋能，会带来哪些帮助？ 138:21 最后演进成什么样？让子弹再飞一会 ✍【本期文字版】 《京东和美团的直球对决》by乱翻书 mp.weixin.qq.com 📖【相关阅读】 1、京东“檄文”原文（京东官方微博@京东） m.weibo.cn 2、美团的回应《与其造谣引流，不如兑现承诺》（美团官方公众号） mp.weixin.qq.com 3、《背叛》by程苓峰 mp.weixin.qq.com 【图】▲AppStore免费榜前10，京东占了4席 【图】▲视频截图：刘强东“策反”了两位外卖员 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】斯斯、杨天楠 斯斯（「给女孩的商业第一课」、「闪光少女」、「富女孩宝典」主播） 杨天楠（「听懂涨声」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 1 00:19 为什么是此时重聊播客商业化？ 04:33 为什么播客「不合时宜」不赚钱？ 07:43 品牌都需要合法性叙事，科技约等于合法性 10:22 现在公众号文章的价值还是大于播客，为什么？ 13:10 什么品类的甲方会更偏好播客投放？ 13:49 奢侈品和高端消费品 14:23 别的地方没得玩的品类，比如药厂、保健品等 14:43 需要解释成本高的深度内容 15:01 金融资管类 16:18 播客就是现在的先锋杂志 23:09 未来如果出现年收入过千万的播客，它长什么样子？ 22:14 播客目前最核心的受众，还是以年轻未生育的女性为主 2 32:17 「对我来说，做播客就是做一档节目」 34:48 视频播客未来可行吗？ 37:36 短剧更应该叫“浓剧” 40:24 播客最好别有两个人以上分钱 43:45 播客的两面性：爱是鲜花，恨是子弹 46:25 为什么投播客？但为什么又不多投？ 50:21 很多嘉宾可能并不适合来做播客 54:47 播客投放案例与效果分享 56:21 播客增长的特点与限制 59:14 播客形式的三种模型 62:46「求职者在面试之会听我的播客」 3 65:08 今天的播客创作者，该怎么选择水大鱼大的品类？ 71:05 访谈的商业模式是一个双边交易模型 73:37 曾经的新概念一等奖的作者，在今天怎么样了？ 75:20 今天的超级IP、超级大V，为什么没有当年新概念获奖者的身影？ 79:56 「小宇宙从某种程度来说也是在承接那些有才华的失意者，在这里重新变成播客主」 73:07 从“热门嘉宾流”到自己做播客 81:33 「粉丝10万以下的播客，应该没有一个人收入比我高」 82:16 为什么说是这个赛道本身的特征所决定的？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲录制合影（左起：潘乱、斯斯、杨天楠） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】赵纯想、王禹效、散兵、骆轶航、王保平 赵纯想（胃之书、可爱信创始人） 王禹效（心光创始人） 散兵（小红书社区爱好组负责人） 骆轶航（硅星人创始人） 王保平（前语雀总负责人，阿里花名：玉伯） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 1 01:38 深刻印象的独立开发产品推荐： 01:53 赵纯想：星露谷物语02:29 骆轶航：胃之书、Podwise03:50 散兵：Nooka、Glimmo05:33 王禹效：Notion、Lovable06:51 独立开发者的大概画像 08:16 独立开发者很像早年的地下摇滚乐手 13:22 小红书为什么要举办这场“独立开发大赛”？ 15:54 “胃之书”为什么会选择到小红书去？ 17:02 小红书是独立开发者一个很好的分发平台 18:17 小红书作为生活社区，为什么能够成为独立开发者的聚集地？ 22:14 创业和独立开发者的相关与不同 2 23:53 今天，独立开发者应该怎么去营销自己？ 26:14 独立开发者怎么找到自己的第一批种子用户，实现冷启动？ 29:00 为什么在过去这段时间独立开发者越来越多？ 30:03 大家没有过去那么忙了 33:06 大厂里在反卷之后，人晚上有时间了 35:01 独立开发者的正反馈来自哪里？ 40:39 AI在今天的产品开发运营过程中所起到的帮助有多大？ 43:32 AI让专业的前端/后端工程师，变成了全栈工程师 45:37 AI编程是不是改变了软件开发的规模的经济？ 48:47 AI编程让文科生的春天来了，懂中文就行了 50:38 AI让编程的门槛变低了，但绝对不是零门槛 52:31 什么叫小红书native产品？ 3 54:49 现在的AI产品范式有什么变化？这波独立开发在行业坐标系里大概是什么样的位置 ？ 59:33 其实独立开发者在真正解决的是大众用户真正在生活中所遇到的问题 62:41 从“规模崇拜”到“小而美”，反映了创业心态的哪些思路变化？ 68:51 小红书是怎么变成今天覆盖很多领域前沿信息的社区？ 73:07 “胃之书”是怎样通过用户的笔记反馈来优化迭代产品的AI算法？ 75:26 OpenAI o3的识图加推理对于“胃之书”有可能有哪些的升级空间 76:49 心光是做AI陪伴与记录的应用，是找到什么创新或者差异化的方向来做？ 80:02 苹果iOS的备忘录已经做得非常好了，You Mind还有什么机会？ 4 82:38 独立开发者的成功定义是什么？除了商业收益外，还有哪些价值衡量标准更适合独立开发者？ 83:54 独立开发者的三个自由：生存自由、生活自由、生命体验自由 90:32 小红书平台计划如何进一步支持和培育独立开发者生态？ 93:30 帮助开发者做好自我表达94:32 激发开发者的勇气96:18 从业者给想入局的独立开发者的建议 97:28 CRUD（增删查改，Create, Read, Update, Delete）很美妙，把CRUD弄明白，你能干一切的事情 99:50 「虽然有AI了，只有画家自己能够把心目中的世界给画出来」 104:31 「我希望独立开发代表未来的一种组织形态，这种组织形态的核心是自由人的自由联合。」 【相关新闻】 1、小红书独立开发大赛｜获奖名单（名单详情见链接） 🏆全场大奖 Action&Link体感控制器@赛博灵客 ----------------------- 🏆宝藏APP赛道 金奖：雨天@森树Tree 银奖：Podwise@硬地骇客 铜奖：PeakWatch@Alex ----------------------- 🏆最佳AI赛道 金奖：QRBTF AI 二维码@倪豪 Troy Ni 银奖：Nooka@Nooka - Bookast App 铜奖：胃之书2.0@赵纯想 ----------------------- 🏆五大特别单元 最佳00后开发者：Dreamoo梦境社交@Sidrel 最佳创意奖：专注飞机FocusFlight@专注飞机FocusFlight 出海先锋奖：Crowdcore@北美创业的阿莱克斯 浪漫主义奖：魂旅@Highway海玮 社区人气奖：小猫补光灯@花叔（只工作不上班版 2、小红书独立开发大赛海报（潘乱是评委之一） 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】丁佳敏、石展承 丁佳敏（特步户外潮流总经理） 石展承（毛巾少爷） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 01:41 不管是鞋子还是毛巾，很容易被人归类为所谓的传统行业。你们有考虑过不同的行业选择吗，是什么时间因为什么又回到了家族的产业？ 04:41你们回来之后，在公司内是个什么样的锻炼和成长路径？ 08:19在品牌年轻化上，你们做过哪些“父辈看不懂但有效”的决策？ 11:40为什么要做个人自媒体？ 13:32 物价换算：我买这个东西，我得卖多少毛巾/鞋才能买到 15:34 在今天，哪些营销策略是有效的？ 18:16 你们跟父辈是个什么样的沟通方式？ 21:56 未来，你们最想为家族企业刻下怎样的新标签？ 25:10 对同样面临接班压力的年轻一代，有什么能分享的么？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲新榜大会圆桌（左起：石展承、丁佳敏、潘乱） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】田力 田力（时空壶创始人CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 1 00:55 “时空壶”这个命名有什么特殊含义或来源吗？ 03:20 灵感来源之一——“巴别鱼” 04:33 为什么会想到创业做同传耳机这个方向？ 12:31 为什么这波更前沿的AI硬件公司大部分集中在深圳？ 2 14:39 “把翻译软件塞进蓝牙耳机”这事难在哪里？ 17:16 如何实现双耳同时收音与播放？ 21:05 如何从背景噪音中剥离声音并实现顺畅对话？ 26:25 2019年受挫后，如何调整并解决跨语种沟通，实现双向同传？ 29:45 为什么苹果、讯飞无法简单地复制你们双向同声传译的能力？ 34:42 不需要他人佩戴耳机的语音交流，从技术上来说这可行吗？ 39:26 有没有解决方案可以开发视觉翻译或环境声音捕捉？ 3 42:42 产品销往170多个国家，印象深刻的案例故事 42:37 📍英国：家长与孩子练习外语42:37 📍美国：教堂神父做礼拜祷告45:12 「宗教还没做到这一点，科技产品帮我们做到了」48:46 你们是何衡量翻译的“准确性”？ 51:51 在滤除语气词、停顿词、重复词方面，时空壶采用了哪些创新算法？ 53:26 大型语言模型的出现会对提升翻译流畅度有什么帮助吗？ 60:25 时空壶开发的Babel OS巴别系统，与其他通用大模型在翻译场景下有何专业优势？ 64:25 现在行业中有很多翻译耳机，你们如何看待这其中的区别？ 67:15 翻译技术的分级的L1-L5，类比汽车自驾 71:54 随着端侧AI技术的发展，你们是否计划为本地设备开发专门的小型端侧模型？ 73:49 你们目前的主要市场就是在海外，这是早有规划，还是机缘巧合？ 4 76:25 作为品类开创者，你们采取了哪些策略来降低用户的认知门槛和使用阻力？ 78:02 有什么特定的决策框架或方法论来平衡速度与全面性吗？ 79:27 现在给时空壶的产品打多少分，什么会代表一个“100分产品”？ 82:11 对扩展到耳机之外的其他形态有什么愿景？ 84:29 跨语种翻译的终极时态，可能是什么样的？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关新闻推荐】 时空壶登上央视《新闻联播》： 详见2025年03月13日央视《新闻联播》：【活力中国调研行】智能耳机中国造 news.cctv.cn 【图】▲《新闻联播》截图 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播合影（左起：潘乱、田力） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】吴长征、陈春玉、孟鹏飞 吴长征（魔法原子总裁） 陈春玉（魔法原子副总裁） 孟鹏飞（开源证券机械首席分析师） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】+22 1 03:20 全球最先进的人形机器人公司为何集中诞生在中国？ 06:45 中国供应链的厚积薄发 09:15 人形机器人的发展经历了哪些关键转折、软硬件等技术突破？ 09:44 2000年本田的ASIMO10:33 2013年波士顿动力的Atlas10:31 2020年后的电驱路线回归11:56 软硬件的两次突破 12:03 硬件突破14:39 软件提升16:45 大家投身人形机器人的信心来自何处？ 19:54 人形机器人的哪些技术，有可能在更多产业里面得到复用？ 2 22:54 AI大模型的井喷，对人形机器人发展是不是决定性的因素？ 26:42 魔法原子已经开始做大模型了吗？ 28:34 你们做大模型，数据哪里来？ 31:13 AI时代的到来，为什么脑力劳动最先可能被取代，负责体力劳动的机器人反而进展很慢？ 33:03 脑力是文本，体力是物理世界交互方向34:48 脑力是数字世界，体力需要硬件基础36:58 未来人形机器人产品会不会有软硬路线之争？ 3 41:03 目前人形机器人距离真正的通用性是不是还非常远？ 41:15 「三年之内机器人能力有10倍增长，五年之内机器人能力有100倍增长」 46:13 今天在人形机器人行业，都有哪些主要探索方向？ 47:58 为什么魔法原子选择专注在工业领域？ 51:09 车圈对人形机器人这么狂热，因为特斯拉的标杆效应，还是行业特性？ 54:12 今天看到这些车企又在做汽车机器人，有何感想？ 57:08 马斯克的机器人野望 57:41 魔法原子现在在追觅家电制造工厂，和车厂有不一样？ 60:38 「不是征服单个行业，而是将人形机器人打磨成通用机器人」 61:32 人跟人形机器人该是个什么样的关系？Copilot还是Autopilot？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：Conspiracy - Transformers' More Than Meets The Eye Intro（动画片《变形金刚》片头曲） 结尾音乐：Vexento - Happy Robot 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲现场合影（左起：潘乱、吴长征、陈春玉、孟鹏飞） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】张宁、阑夕 张宁（Platform Thinking主理人） 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 00:36 中国AI的叙事演进：2024年的“六小龙”到2025年的巨头“三国杀” 02:24 “三国杀”（阿里-夸克、腾讯-元宝、字节-豆包）的产品有什么不一样？ 05:09 DeepSeek出现之后，其他家要不要接入？ 08:00 怎么看各家的选择：元宝、百度接入DeepSeek，夸克、豆包等不接入 08:33 夸克为什么被阿里选择作为To C端主推的AI应用？ 10:09 面对AI的时候，为什么大厂会比较纠结？ AI搜索 20:20 从“框计算”到“超级框” 22:51 如何验证用户对“AI全权代理”的接受度？ 27:41 从“关键词检索”到“任务交付”的转换 38:48 「搜索只是完成任务的手段，不是目的」 AI助手 42:42 如果超级框真能实现“一个框解决一切”，会导致互联网服务的“去APP化”吗？ 46:22 夸克如何避免“全能助手”的盈利困境？ AI浏览器 54:15 AI创业，为什么会很多人都选择在浏览器做插件？ 57:46 AI最早期采纳者：Pro C（professional consumer） 59:37 浏览器本身对开发者更友好   64:28 「AI使用工具，人使用AI」 65:21 为什么最近MCP（模型上下文协议）的概念特别火？ 71:04 AI动摇了大厂的产品范式，创业的可能性又回归了？ 76:06 快人一步，在中国互联网里面就是护城河 79:22 这一波AI的兴起，承载着大家对移动互联网的新希望 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲录制合影（左起：阑夕、潘乱、张宁） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】姚凯飞、戴某DEMO、阑夕 姚凯飞（跨境电商行业从业者） 戴某DEMO（私募投资人） 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 1 01:39 2015年阿里如日中天，为什么没挡住后来拼多多、抖音电商和微信电商的兴起？ 02:33 把万米长跑错误地定义成了千米赛跑 05:28 阿里打假，挤压白牌商家生存空间 07:41 我们很错误地忽视了需求的角度 09:27 “百团大战”、垂直电商，没能撼动淘宝地位 14:36 品牌溢价VS“五环外”需求 20:49 「可以买贵的，不能买贵了」 27:13 性价比与“最大公约数” 32:20 为什么拼多多能够比别人便宜？ 33:57 商家的确定性需求 37:57 企业最重要的是现金流 2 42:07 像“砍一刀”之类的很多创新玩法，为什么是拼多多搞出来的？ 45:50 拼多多核心就是一个卖货的公司 48:44 转化导向VS交易导向 54:22 「拼多多就是图文版的今日头条」 55:49 为什么大家学不了拼多多？ 58:47 品牌只把拼多多当一个折扣渠道 65:01 拼多多VS品牌：你看不惯我，但是你也干不掉我 65:14 供应链溢出背景下的非品牌化消费 67:24 拼多多对于下沉市场的“捕捉” 71:32 淘系的商业能力跟抖音有什么不一样？ 76:43 消费决策比较复杂的品类，拼多做的就没那么锐 77:59 什么样的品类丰富众多更好？什么样的品类绝对低价更好？ 81:52 如果低流量成本低不能维持，拼多多会变成淘宝吗？ 86:29 零售市场最重要的还是货盘 3 87:41 抖音电商对拼多多有什么影响？ 92:12 抖音的独立的电商 APP 能做成吗？ 95:42 可以赚广告的容易钱，还要不要死磕做电商？ 99:23 绝对低价，不代表利润率就低 85:40 品牌消费品VS白牌制造业 104:31 拼多多的内容化也算是一种防守 4 105:10 未来会有更多的“新势力”吗？ 107:06 「AI冲击电商模式的时间节点还没到」 109:11 效率驱动or享受过程？不同的人有不同的需求 【开场&结尾音乐】 开场音乐：拼多多广告神曲 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图（左起：潘乱、姚凯飞、戴某DEMO、阑夕） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】王洪浩、蟹老板、阑夕、老编辑 王洪浩（180科普创始人、CarStyling中国主理人） 蟹老板（资深媒体人，电动星球创始人） 阑夕（知名IT人） 老编辑（「老talk消息」主理人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【本期缘起】 《蔚来掀起变革风暴：每一分钱投入都要听到回响》——作者：李安琪|36氪 mp.weixin.qq.com 【时间线】 103:31 李斌口中的“别人家的孩子”指的是谁？ 06:48 蔚来要“复读”什么？都具体要跟谁学什么？ 08:27 为什么是在这个时间提“复读”的事情，现在竞争环境是什么样的？ 11:01「中国汽车在10 ~ 20万价位段，已经进入到血战模式」 11:39 何小鹏：当前不是从“ICU到KTV”，而是从“ICU的病床到ICU的门口” 14:09 现在汽车行业的主要玩家，大家各自面临的挑战都是什么？ 18:07 比亚迪的秦L电动版马上就要上市，打的就是小鹏M03 20:47 你有的武器别人都有，弹药还比你更多 23:51 过去这一年李斌的认知或和行为有什么变化？ 26:34 「他在生命的每个阶段都说了他所相信的话」 27:15 这一次蔚来的变革，是口号还是真“动刀子”？ 230:33 从「要预算」变成「偏经营」 34:19 蔚来这家公司还有哪些可以去提升效率的地方？ 34:26 何为“CBU”？ 36:52 蔚来这家公司的矛盾性在哪？ 39:13 CBU机制下，部门怎么去排优先级？ 41:22 汽车公司在上升期的时候都做过哪些高投入后来又收缩的事情？ 42:54 案例：日产、福特 46:34 李斌的反思其实在去年就已经开始了 50:16 爆品难出，一旦出现爆款产品，竞争对手会迅速跟进 53:19 蔚来最核心的供应链和销售体系，有哪些变化？ 57:00 既节省又高效：花自己的钱办自己的事 61:52 新造车快跑的时代结束了。 369:11 蔚来还需要回答差异化的问题吗？ 75:07 在今天，蔚来怎么在公域场合更好地去讲好自己的故事？ 78:14 品牌解释成本过高：产品价值传达复杂，普通消费者难以理解价值 79:48 产品交付节奏：产品发布到交付间隔过长，错过关键销售窗口 81:44 发布会重点模糊：蔚来创新科技日大会开完，现场记者问得最多的是最不重要的NIO Phone问题 483:34 汽车市场是大一统的吗？是赢家通吃吗？ 85:40 保持一定的垄断性，但不能够太大，最后形成一个稳态的生态 86:43 汽车边际成本一定不是零，它有全生命周期管理的问题 89:40 在未来，汽车行业淘汰赛会是什么样的局面？ 90:14 淘汰赛or循环赛？ 97:57 “晋级”的原因可能不是战胜了对手而是熬死了对手 105:33 造车是一个长周期的事业，而非终局，大家要有耐心看下去。 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【阑夕的总结】 1、阑夕对本次直播的总结（全文约5千字，原文见链接）： 即刻：m.okjike.com 公众号：mp.weixin.qq.com 【相关推荐】 1、往期推荐：本节目第186期：《蔚来十周年对话李斌：世界观、产品观、淘汰赛》 www.xiaoyuzhoufm.com 2、《蔚来掀起变革风暴：每一分钱投入都要听到回响》——作者：李安琪|36氪 mp.weixin.qq.com 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】甄亚楠、刘经纬、胡延平、孙志岗、张俊林 甄亚楠（北京超算CTO） 刘经纬（首都经济贸易大学大数据系教授） 胡延平E-Rambler（DCCI未来智库与FutureLabs未来实验室首席专家） 孙志岗Sunner（AI师傅创始人，CEO） 张俊林say（微博AI研发部负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 议题一：为什么DeepSeek以一己之力颠覆了整个AI行业由美国头部公司主导的形势？ 02:27 DeepSeek凭什么用 1/10的算力叫板谷歌？中小企业的算力游击战怎么打？ 04:30 “中小企业可以以较低的算力成本，把属于自己的模型跑起来” 07:09 作为AI产品研发负责人，DeepSeek上周开源的5个炸弹，你更看好哪个？ 07:26 为什么DeepSeek开发的模型成本这么低？ 08:00 第一类：针对MOE的工程优化 10:14 第二类：针对Transformer结构的改进 12:30 第三类：训练、部署大模型分布环境效率提升15:50 对DeepSeek团队的感受？ 议题二：新的攻守形势下，各个模型和算力厂商的机遇与挑战。 18:53 DeepSeek这波算力成本下降是否真的推动了普惠 AI？ 21:50 国产芯片和算力厂商具体指有哪些？ 24:40 另外几家头部厂商肯定要打差异化，他们机会在哪里？ 28:15 “DeepSeek是大语言模型发展的一个引爆点” 34:45 英伟达如何应对中国市场的算力需求激增？ 43:36 “国内可能在未来对大模型的训练需求会降低” 43:31 各国政策（如美国算力出口限制）对全球AI 竞争的影响？ 议题三：对于普罗大众，这一次 AI 生产力革命有哪些机遇 47:01 个人怎样才能用AI提升自己的生产力和价值？ 48:52 一是了解大模型的原理特性 50:43 二是探寻AI之外人类的价值是什么52:20 怎么培养起老板意识、管理意识？ 54:34 社会工作会被AI怎样重塑？ 56:02 “AI能让社会服务上一个档次，让整个社会越来越好” 58:36 AI会影响到体力劳动者吗？ 61:53 「每个人都有机会成为“超级个体”，成为未来的自己。」 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 🛒【口播内容】 本期节目由专业护肝品牌易善复大力支持。德国原研，核心成分多烯磷脂酰胆碱，从天然植物大豆中提取，能够帮助修复受损的肝细胞膜，改善肝损伤。品牌进入中国30余年，深受医疗专业人士和消费者的信赖。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】直播海报 【图】直播合影（左起：潘乱、刘经纬、甄亚楠、孙志岗、胡延平、张俊林） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】王铁震、石洪竺、郭炜 王铁震（Huggingface高级工程师） 石洪竺（魔搭社区运营负责人） 郭炜（白鲸开源 CEO Apache基金会成员） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 开源与闭源 02:12 闭源和开源的概念科普 04:55 开源模型和开源代码的区别 07:40 开源模型，开源了哪些东西，是“真”开源么？ 08:14 权重开源 10:51 开源最后的核心竞争力是什么？ 12:40 阿里为什么会选择开源路径，阿里的开源之路是如何走来的？ 14:51 从闭源的OpenAI，到开源的Llama、Qwen崛起，这期间业界经历了什么？ 19:18 开发者角度看到的开源力量 23:01 开源模型与闭源模型在技术迭代速度上有何差异？ 26:47 最牛的工程师们，更在意技术品牌的什么？ “DeepSeek时刻”之后 31:40 面对DeepSeek的开源，OpenAI是否会调整自己的开源策略？ 36:23 如果OpenAI被迫开源O3，DeepSeek的先发优势是否就没有了？ 39:39 DeepSeek开源之后，AI小公司闭源是否还有生存空间？ 46:07 「大模型自己还没出现幻觉，大模型使用者先自己出现幻觉了」 47:07 开源时代是否也是渠道为王？ 49:09 DeepSeek出现后，Huggingface社区里有哪些讨论？ 51:53 魔搭社区关于DeepSeek的讨论 55:10 如何界定“模型影响力”这一指标？ 开源社区和商业化 58:36 开源大模型如何平衡"技术普惠"与"商业化盈利"？ 59:08 DeepSeek可能有哪些比较可行的商业模式？ 63:57 Huggingface作为开源模型社区，目前的商业化模式是怎样的？ 64:49 魔搭社区作为阿里系的平台，是否会平等的对待内外部模型？ 开源生态 69:23 DeepSeek开源之后，套壳好像不再是问题了？ 73:41 当年QQ也是QICQ的套壳 75:04 Agent开发门槛已大幅降低，套壳产品护城河又在哪里？ 78:17 大模型如何重构开源生态？ 81:36 DeepSeek会构建端侧轻量化的生态吗？ 85:25 怎么看待开源和闭源的关系，开源和闭源各自的上限会在哪里？哪个更有未来？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：Richard Stallman - 《自由软件之歌》（The Free Software Song） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 《自由软件之歌》（英语：The Free Software Song）是由自由软件基金会主席理查德·斯托曼（Richard Stallman）作词的自由软件宣传曲，它采用保加利亚民歌《Sadi Moma》的旋律。目的是要鼓励程序员与大众分享其源代码及推动软件自由化。歌词片段：Join us now and share the software;You'll be free, hackers, you'll be free.……【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】18位豆瓣老用户（详见时间轴） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 📕【标准问题】 简单的自我介绍：哪一年注册豆瓣的，契机是什么？当时上豆瓣干什么？ 1.如果用一种动物来比喻豆瓣，你觉得豆瓣更像哪种动物？ 2.现在打开豆瓣的频率是怎样的，为什么还在用？ 3.曾经豆瓣的哪个功能最受你的喜欢，或者哪个功能的消失让你最遗憾？ 4.你在豆瓣参与过哪些冷门小组，见证过哪些行为艺术？ 5.豆瓣对你的影响是什么？可以是具象的，也可以是抽象的。 6.附加题：你跟豆瓣的故事⏰【时间线】 02:48 徐芜城（互联网媒体创始人） 几个作家诗人跟网友吵架，最后都是作家、诗人惨败，注销豆瓣。 04:12 junko（小小女人帮组长） 豆瓣给了我朋友给了我金钱，甚至老公都是豆瓣给的。 12:46 姬十三（果壳创始人） 早期的网络社交生活基本上都发生在豆瓣上，我的第一笔融资是在豆瓣上拿到的。 16:06 克隆小丸子（产品经理） 2010年豆瓣推出的小豆，设计原理来自中本聪的那个论文，跟现在比特币有异曲同工之妙。 20:26 张小北（影评人） 我可能是除豆瓣除了阿北之外，对豆瓣产品功能不足了解最多的人之一。 22:47 卡列宁（新媒体从业者） 豆瓣对我来说已经不是一个网站了，更像是人生剧本研读会，或者是云安定医院。 26:37 Fenng（互联网从业者） 豆瓣是中国互联网的骄傲，这个网站的出现就像一次基因突变。 29:40 Vincent（互联网从业者） 豆瓣是我在那个时代看见过最具想象力和最具创新的互联网产品。 31:47 孙婷婷（参与豆瓣多轮投资） 豆瓣是我的文化书房。过去16年攒下来的图书影音数据，在服务器上搭出了一座巴别塔。 36:50 Will（美元VC） 豆瓣是我职业生涯参加的第一个董事会，我投过豆瓣出来的四个人。 39:54 Kyth（小宇宙CEO） 可能时代变化很大，但豆瓣始终是一些坚持、一些审美、一些品味的稳定锚点。 44:27 黄竞欧（大学老师） 没有用过第二款软件可以如此简单粗暴地满足我的虚荣心。 46:10 刘飞（《半拿铁》和《三五环》的主播） 我们的品位和审美决定了我们是什么人，而不是工资条，不是Title，是我们过去消费的这些内容。 50:05 张宁（Platform Thinking） 第一次给一本书建条目的时候，有一种自己发现了新大陆的感觉。这么多人共建的一个图书馆，居然有一本书是别人都没有看到过的。 53:38 阑夕（科技博主） 《九州幻想》杂志小组&冷笑话收藏小组，江南和今何在都在这个小组写文章互相撕逼，他们之间的恩怨情仇第一手新闻都是在这个小组里面发生的。 59:53 关雅荻（播客主播） 当年八卦重要来源之一的天涯已经不存在了，但豆瓣依然在，很多文娱八卦经常来自于豆瓣的各种小组。 64:39 八点钟有骨气（互联网打工人） “君子之交淡如水，阿尔法城走断腿。” 70:13 雷磊（内容机构创业者） 豆瓣是小镇青年踏入更大精神世界的第一站。 77:15 潘乱（科技评论作者） 豆瓣在2014年推出的达络，是回答下一代社交产品如何构建的惊艳尝试。 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：陈绮贞 - 旅行的意义 结尾音乐：陈升 - 20岁的眼泪 【相关推荐】 豆瓣十周年纪念页面（制作人：芒芒（小宇宙COO，前豆瓣员工）） www.douban.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲阿北（杨勃）给豆瓣20周年的致辞 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】杨天楠、琳达 杨天楠 （「听懂涨声」主播） 主持人：琳达（本场直播主持人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:46 中国的AI走出了跟随式的创新吗？我们现在发展到了什么样的阶段？ 05:17 「从旁观者开始，慢慢的走到了舞台的中心」 05:33 DeepSeek已经变成了一个符号 07:45 AI从实验室，到更广阔的商业场景，还需要闯过哪些关卡？ 09:29 探索尝试or全力以赴？DeepSeek的出现回答了这个问题 11:47 「早一天比别人发明电灯是没有意义的」 12:21 用户需求其实才是第一位的 14:38 潘乱分享：做骑手的感受 15:32 「外卖员的社会地位是最低的」 17:24 京东给外卖员交社保，是给美团出了一道难题 19:43 「对于京东来说，它真正想的肯定是即时零售」 22:21 阿里近股价的向上的变化，有哪些原因？ 24:00 AI重写了阿里所有业务的价值 26:26 阿里的叙事回归 28:25 苹果和阿里巴巴在AI领域合作 31:22 云计算行业的趋势 33:36 「云的机会比端内机会要更大一些」 36:01 阿里剑指AGI 37:10 各大厂对AI不同的选择背后有怎么样的原因？可能会带来什么样的结果？ 40:02 用户的迁移成本比大家想象的低太多了 40:41 腾讯的这次的敏捷，让很多人都感到非常的意外 43:47 以中国的科技禀赋，在AI领域可能会有怎样的发展趋势？会有怎么样的巨头产生？ 43:36 上游一定先受益 47:42 OpenAI的商业模式，可能行不通了 45:55 DeepSeek对于民族自信真的是一个非常非常大的提升 48:08 如果AI加上中国企业擅长工程、制造业，未来空间会非常大 48:58 AI可能对新能源汽车产业链的提升和改造 50:03 AI对新能源智驾的推动和提升 🛒【口播内容】 本频道上线三年多来第一次接到的口播赞助，来自allbirds天丝呼吸鞋，他们真的非常有眼光！ allbirds最初是在Kickstarter众筹起家的创业公司，号称要做“世界上最舒服的休闲鞋”，后来经常看到马云老师跟一些硅谷创投圈的同学穿这个鞋，估计是环保理念跟不显logo的极简设计加分不少。媒体老师因为工作原因经常出差和久坐，穿上这个鞋的确能比较好缓解脚部疲劳感，开车、通勤穿都没问题。我搜了下新闻，现在Allbirds中国经营权已经由高瓴旗下的「鞋王」百利集团接手了。 可能就像扎克伯格给人感觉每天都在穿那件灰色圆领T恤一样，如果你不想为穿什么鞋子浪费脑力，Allbirds是个不错的选择。 🔍在allbirds天猫店，通过专属暗号🔑【乱翻书】直降100元，到手价649元。 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】卢旺达 卢旺达（巨量引擎巨量星图与达人营销业务负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:57 真正的达人营销是从星图开始的，还是从微博、公众号时代开始的？ 02:25 继品牌广告和效果广告之后，达人营销变成第三种营销路径 04:27 未来达人的内容未来会被AI替代吗？ 05:51 和人生活经历、情感相关的这部分，AI还无法取代。 07:45 在可被AI取代前，得率先成为IP 10:07 做垂类账号还是泛生活账号，怎么看IP和人设一致性的问题？ 14:07 过去一两年内容创新的深刻印象的达人： 14:33 朱铁雄16:46 垫底辣孩18:47 达人营销也引发了商业模式的变革 24:07 星图怎样确保不同类型不同能力不同粉段的达人，都能在平台找到适合自己的创作方向和发展机会？ 27:37 星图如何评估达人内容的价值？是否有一套明确的评价体系？ 28:04 内容本身怎么评价？29:15 商单内容怎么评价？31:43 甲方眼里，是怎么评判一个抖音达人账号的价值的？ 32:11 内容的制作能力32:54 商业相关的能力34:28 达人的履约能力36:01 抖音带火了不少城市的旅游，星图为这些热点或者趋势扩散可以提供什么助力？ 37:10 晴天和嘉之派，南北顶流美食作者的合体 40:32 达人怎么好跨界参与进短剧市场来？ 43:42 星图的达人营销，独特价值点在什么地方？ 44:01 心智打造45:36 种收一体47:42 新题材48:58 在商家产品的全生命周期里，达人营销在这不同时期能够起到什么样的作用？ 49:35 新品上市成长期50:39 成熟期55:34 星图如何帮助爆款内容的商业价值和达人收益得到进一步的放大？ 57:32 对未来的展望和星图的空间，是怎样的思考？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲2月27-28日，2025年巨量星图达人节在云南弥勒·东风韵小镇举办 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】叶沛、王洪浩 叶沛（长安汽车执行副总裁） 主播：王洪浩（180科普创始人、CarStyling中国主理人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「易车」共同制作 【时间线】 01:24 长安汽车转型，走的是改良路线还是改革路线？ 04:52 长安汽车的危机感来自哪里？ 05:50 新能源汽车乱纪元中，哪些企业会被淘汰出市场？ 06:31 在新时代，长安汽车的新生之道是什么？ 09:00 海纳百川截止目前有什么成绩，2025年长安汽车全球化的目标是什么？ 11:21 在国企厂商中长安汽车给人感觉很不一样，为什么身段可以这么灵活？ 13:43 北斗天枢2.0计划发布会的意义 15:37 智能车vs非智能车，50:50？还是100:0？ 17:43 这次智能革命，燃油车如果不跟，会不会出问题？ 18:09 这场比赛的竞争模式：大鱼吃小鱼or快鱼吃慢鱼？ 19:27 要破解新智能这道时代命题，启源就是长安最利的剑！ 21:04 智驾溢价和全民智驾哪个优先级更高？ 22:30 燃油时代的“拉高打低”，电动智能时代似乎好像不灵了，游戏规则变了吗？ 24:37 长安汽车把智能的溢价的平价化了 27:07 启源为什么是这个节点诞生？ 29:09 OTA给启源给用户带来的技术体验价值是什么？ 32:20 长安的智能和友商的智能差别点是什么？ 34:44 长安启源想通过智能把汽车变成什么？ 35:53 盘点一下启源下半场淘汰赛中的七种武器 37:10 以长安为代表的中国企业，你们选择“武器”和装备“武器”时与国外企业的聚焦点有什么不同？ 41:43 长安的智驾产品和其他厂商最本质的差别是什么？ 42:17 长安的爆款公式是什么？现在和过去有什么样的不同吗？ 45:03 强者越强，快者越快 45:54 今年启源将要上市的Q07的OTA智能迭代情况怎样？ 48:17 汽车升级的底层逻辑在发生根本性的变化，从小改款到OTA与软件升级 50:03 当真的智能化到来的时候，人跟车的关系会发生什么样的变化？ 51:31 当迈向这个新时代的时候，对团队的能力又提出什么不同于以往的要求吗？ 53:12 您个人的日常的时间分配是怎样的？和之前有什么不一样？ 56:26 未来三年，长安汽车的完全体的产品序列，以及2025年上市新产品 58:44 智驾白盒化指的是什么？ 60:41 汽车时代的未来，无论电动车还是燃油车，必须是智能车 61:43 2025年启源还有哪些重要的时间节点？ 62:01 2月27日，长安启源数字之夜发布会62:52 科技长安，智慧伙伴 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播数据和回放 【图】▲直播现场参观及合影（左起：叶沛、王洪浩、潘乱） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】姜茶茶、林果宇、曾航 姜茶茶（公众号姜茶茶创始人主编） 林果宇（留学生日报创始人主编） 曾航（公众号军武次位面、星海情报局创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:40 都2025年了，公众号还是你们的主阵地吗？ 02:54 推送算法的改变，我觉得公众号迎来了第二春 05:13 面对短视频流量的争夺，公众号会小众化吗？ 07:28 广告主的要求：希望产品被传播和讨论 10:38 公众号现在的两个特点：用户比较高知、圈层属性 11:48 算法加入之后，对于很多大号来说，不见得就是坏事 13:19 最近几年公众号内容品类上有什么趋势？ 14:24 公众号早期形式：纯文字、漫画、视频 15:25 极度的深度or极度的快17:48 做公众号的主力，有哪几类人群？ 21:19 抖音、知乎和微信公众号分别更像什么？ 21:44 微信公众号-私宅、知乎-议事堂、抖音-马戏团22:30 公众号其就是你的自己家，别人可以找到你 23:44 公众号从订阅到推荐，你们有为此做什么应对吗？ 24:51 从图文转短视频，面临的挑战是什么呢？ 25:38 短视频出现后，情感类公众号逐渐销声匿迹 27:02 根据你的赛道来决定你是适合短视频、长视频还是公众号 30:07 做视频在B站到了百万粉丝，为什么又退回来做公众号？ 31:07 广告投放的核心：让甲方的领导能看到 31:42 “含甲率”的核心就是给老板制造信息茧房 32:13 实操分享：如何让你内容快速的进入老板的推荐？ 35:17 公众号推荐算法的地理属性 37:57 公众号精选评论，对创作者来说是很重要的保护 38:59 如果跟播客相比，公众号还是信息的第一阵地吗？ 41:32 播客的很大问题是广告主不能接受这种仅有声音的投放方式 42:00 无论播客、短视频、长图文、短图文、中视频，作为内容创作者来说他的核心竞争力是什么？ 42:27 最核心能力其实是构思 45:57 公众号这个作者需要思考：给读者带来什么样的价值？ 46:55 星海情报局，怎么做到三个人做这么一个大号？ 48:07 不要过于去关注介质，最重要的是有影响力。 48:31 星海情报局这个号怎么样有影响力？ 51:36 人脉圈子是微信生态最大的优势 53:21 星海情报局如何做到比较高频的更新？ 56:42 没办法去做高频更新的人，怎么在公众号里面存活？ 59:45 媒体做的好的人，都有一个共同的特点——很强烈的表达欲望 60:57 拼天赋，没天赋就别折腾自己了 61:04 案例分享：AI时代赋可以被模仿了——用AI仿写咪蒙体文章 62:48 在公众号里面可能的商业化方式有几种？哪种品类的上限更高？ 63:06 广告、电商和文章付费打赏65:13 大厂公关预算减少了，那有什么品类还在增加么？ 66:34 微信是特别适合搞搞公关类的传播的平台 69:59 想要变现的话，首先你要考虑你的广告主是谁？ 70:36 嘉宾分享：大学生如何利用AI起号赚钱？ 74:17 平替号 75:27 XX发布78:29 微信生态总体来说还是很良心的，他坚持了很多的初心。 79:11 今天公众号，还是内容从业者的首选吗？ 79:36 这几年还有哪些不错的新号？ 80:52 嘉宾分享：公众号怎么起标题暴论——学习机场店的畅销书 85:11 大家对于2025年有一个什么样的期待？ 88:10 你的课不是卖给你同样认知的人 92:05 火车站生意 94:46 不要抛弃银发群体 97:17 现在的时间点要少一点流量思维 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】赵长江、王洪浩 赵长江（腾势汽车首席共创官） 主播：王洪浩（180科普创始人、CarStyling中国主理人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「易车」共同制作 【时间线】 01:42 比亚迪为什么选择你这位85后来做腾势的负责人？ 04:33 被公司委以重任的当晚，你都在想些什么？ 05:44 当时外界普遍对腾势没有信心，你们是怎样一步一步走出来的？ 05:58 制定战略 07:16 打造爆款 07:55 整合资源11:10 在一个高速发展的变革市场里，敏捷是不是比周全更重要？ 15:07 在国产新能源崛起之后，消费者的心智发生了什么变化？ 18:56 2025年，腾势对高端车市场的进一步发力 21:20 和“56E”的对抗是直接的火线 【注】56E是指：宝马5系、奥迪A6和奔驰E级这三款车型22:41 腾势是比亚迪的第一张高端牌，比亚迪有给腾势什么特殊机制支持？ 24:02 「卖一辆车交个朋友」 25:07 比亚迪的高端品牌不止有腾势，腾势跟仰望和方程豹之间是什么关系？ 27:24 腾势vsBBA、仰望vs奔驰大G、方程豹vs吉普福特烈马 28:09 为什么腾势先做的是高端MPV、GT型的轿车这类更边缘、个性化的产品？ 30:23 回头看，节奏到底有什么可以优化的地方？为什么不是乘胜追击做D8却转做N7？ 32:53 BBA没有类似于腾势D9这样的产品，背后是什么原因？ 34:26 腾势D9是怎么做到一年就超过了MPV爆款GL8的销量？ 36:01 腾势D9的25款会有什么新东西？ 37:16 针对“56E”市场的Z9、Z9GT双旗舰，是个什么产品逻辑？ 39:10 为什么亲自参加了“神龙摆尾”高速爆胎这样的测试？ 40:28 合资品牌面临的痛苦 42:42 豪华品牌需要时间积累，在今天打造一个科技新豪华品牌，相较于之前有什么变化？ 44:53 怎么更好的去跟女性用户做沟通？ 46:41 腾势跟用户之间的沟通是一个什么样的逻辑？ 48:32 腾势Z9GT的档位，为什么放在中控位置？ 49:50 怎么完成从销售到产品经理身份和意识的转变？两者中间有什么差别？ 52:54 当时腾势存在感非常弱，为什么你觉得比亚迪该接下腾势？ 57:28 负责腾势品牌快三年了，你迈过CEO实习期了吗？ 59:05 对于智驾，比亚迪投入是多大？目前在行业里面是什么样的水平？ 61:24 「用户是腾势品牌最重要的资产，我们一切工作都为了用户，用户是我们一切工作的核心」 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播海报 【图】▲直播结束后合影（左起：赵长江、王洪浩、潘乱） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】Orange、孙志岗、阑夕 Orange.AI，橘子汽水铺主理人 孙志岗（AI师傅创始人、CEO） 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【新闻背景】     1月20日，字节跳动推出了一款面向海外市场的AI编程工具Trae。官网显示，Trae由字节跳动旗下新加坡公司SPRING (SG) PTE. LTD.提供服务，支持AI问答、代码自动补全、基于代理的AI编程等功能，目前仅允许macOS下载。（新闻来源：网易新闻）【时间线】 02:04 字节AI编程工具Trae的使用感受分享 03:55 程序员都会用英语编程，还需要一个中文优化的AI编程产品吗？ 05:06 开发工具AI化了之后，“小白”的使用方式和专业程序员有何不同？ 06:22 AI编程来了之后，低代码好像就没声音了，为什么？ 07:38 AI编程降低了编程的门槛，但细节控制有瑕疵 08:50 AI插件vs独立AI产品，Copilot跟Auto Copilot的差别是什么？ 11:16 AI编程的两层分化：面向专业人士vs面向非专业人士 15:35 为什么现在AI编程能变成唯一盈利的AI赛道？ 18:57 AI编程是不是就是专门为工程师准备的垂直大模型？ 21:32 因为有了AI编程，很多的小需求就可以被满足了 24:20 AI编程对效率提升：专业程序员提升10%~50%，非专业程序员提升10~100倍 24:40 现在AI编程都有哪些探索的方向，各家路线有什么不同？ 25:08 现在最火的AI编程工具是Bolt.new 28:32 AI编程产品的护城河到底是什么？ 29:53 OpenAI投资的Cursor为什么会主动转投Anthropic？OpenAI已经不是最强模型了？ 32:39 如何看待小猫补光灯登上APP store 付费榜第一？ 34:16 用AI编程去解决自己的小需求，让自己开心，这样的案例越来越多了 36:00 AI 编程生成的是产品而非代码，就像数字世界的 3D打印机 38:29 AI编程是给工程师解放了时间还是增加了工作量？ 39:24 作为一名前产品经理，你会用编程去解什么日常问题？ 42:04 对于专业的人来说，AI编程对于他们的开发效率跟代码质量有什么影响？ 44:22 原来不具备IT能力的公司或个人，怎样通过AI编程参与到优化业务流程的工作？ 46:15 在公司里，AI编程的平民化，会不会弱化程序员的角色？ 48:59 嘉宾分享：Trae的使用心得 50:14 除了做代码补全、代码生成，AI编程工具还有什么样的功能？ 52:04 AI编程未来可能是什么样的进化？ 57:23 「Trae是我的程序员朋友，肯定不是副驾驶」 58:29 有尝试过问Trae来帮你解释它生成的这段代码吗？ 59:14 AI编程让非程序员做出了符合自己想法的产品 63:59 「用好AI，关键是得有老板思维」 64:19 AI编程还需要有学习能力的加持 65:36 Trae预示着国内大厂AI编程的产品竞争从AI插件走向AI IDE形态 69:23 国内大厂各家的AI编程工具自有什么不同的侧重点吗？ 72:10 AI编市场竞争的到底是什么？ 74:03 「程序员都不讲感情的，说换就换了」 75:16 AI编程这个赛道还有谁在做不同方向的探索吗？ 77:03 AI编程工具代码检查与程序员留的“坑” 78:13 老板思维，就指挥AI把事情干好 83:41 老需求值得重新做，互联网最初的长尾正在重新回来 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】骆轶航 骆轶航（播客「硅基立场」主理人、PingWest品玩的联合创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期由「硅基立场」×「乱翻书」联合出品 【本期播客缘起】 1月17日，晚点采访MiniMax创始人兼CEO闫俊杰的文章：《晚点对话 MiniMax 闫俊杰：创业没有天选之子》（作者：程曼祺|晚点对话LateTalk） 晚点的回应文章：《晚点播客丨MiniMax 闫俊杰聊大模型 2024：一个非共识判断引起的回声》（作者：晚点团队|晚点对话LateTalk） 播客版本：「晚点对话LateTalk」第99期《MiniMax 创始人闫俊杰：做大模型，千万别套用移动互联网的逻辑》 【大模型六小龙】 智谱、MiniMax、月之暗面、百川智能、零一万物和阶跃星辰，业内也常称为“大模型六小龙” 【时间线】 00:46 本期播客缘起：《晚点对话 MiniMax 闫俊杰：创业没有天选之子》 02:17 往期相关播客：本节目第168期（「硅基立场」第1期）《别拿这轮AI创业跟移动互联网比，目前还不配》 06:12 创业者经常反思，每一年换一个方向，真的好么？ 07:39 如果你说他们都是错的，那你最好证明你是对的。 11:02 我对这波AI创业者本上是无差别偏爱 13:18 聊天型产品，难以变现，用的越多，亏的越多 14:09 发声是对外界不看好大模型发展的回击 16:13 大模型创业，跟移动互联网两码事 16:21 他们过去一年做成功了什么？ 19:10 大模型AI创业公司到底该做什么？ 21:00 2023年光年之外退出，给Kimi融资留出了非常重要的时间窗口 23:00 投资人们从来不存在集体看好 25:17 这波之后，未来可能不再以互联网增长的逻辑去“画饼”了 26:15 王小川和李开复的收缩有什么不一样？ 28:01 2022年11月30号，机器人公司AI化vs大模型公司 30:30 DeepSeek不是天降的 31:32 DeepSeek的技术品牌效应 35:11 DeepSeek可以按原本逻辑的背景是什么？ 38:53 穷人创业vs富人创业 39:37 Mini Max的To B业务会不会坚持下去？ 42:38 大模型六小龙vs豆包，是不争啊？还是争不过？ 43:40 豆包的胜利，在预期范围内的又一次胜利 44:54 做得好的创业者全是一张蓝图绘到底的，Meta例外 46:08 对于大模型公司创业者，我们拿最优秀的公司的标准来去衡量这些人的 47:01 -谁杀死了中国的ChatGPT？ -VC和PE 47:58 耐心资本vs美元基金 50:00 投资人到底看我们什么？ 53:07 大模型六小龙，以后会有什么不一样？ 53:12 智谱不需要改变55:13 有点不懂的月之暗面55:35 收敛的百川和零一万物55:50 北智谱南阶跃？阶跃还没到那个程度59:14 AI应用这个事情，它的核心点在应用，不在AI 61:26 AI硬件公司，核心是AI公司还是硬件公司？ 64:00 我相信AI是因为相信它有用，而不是因为它是AI 67:22 我给那些具体有用的产品，全部都给了高分 69:33 不是每个创业者都需要成为下一个张一鸣 73:22 大模型，你们都别端着了！ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【相关推荐】 1、《晚点对话 MiniMax 闫俊杰：创业没有天选之子》（作者：程曼祺|晚点对话LateTalk） mp.weixin.qq.com 2、晚点的回应文章：《晚点播客丨MiniMax 闫俊杰聊大模型 2024：一个非共识判断引起的回声》（作者：晚点团队|晚点对话LateTalk） 3、「晚点对话LateTalk」第99期《MiniMax 创始人闫俊杰：做大模型，千万别套用移动互联网的逻辑》 4、骆轶航的播客：「硅基立场」，欢迎订阅。 5、本节目第168期（「硅基立场」第1期）《别拿这轮AI创业跟移动互联网比，目前还不配》 www.xiaoyuzhoufm.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲骆轶航（左）和潘乱 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】曼达、徐宏亮、阑夕 曼达（出海营销咨询） 徐宏亮Tom（出海增长观察者） 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:31 新晋万粉博主的感受：这是两国普通网友第一次大规模的接触互动 04:22 这个事情有剧本吗？ 08:30 小红书在国外80多个国家APP store登顶第一，为什么在国内应用市场没啥反馈？ 11:49  70万的“TikTok难民”涌入小红书 14:13 小红书内部大概是怎样的应对此事的？ 15:25 在小红书内部，春晚优先级要高于整个TikTok难民事件 17:46 如果小红书在国外有运作，它就不会做全球同服 18:14 曾经被下架过的小红书，绝对不敢再冒险 19:54 海外IP灰产 21:42 人民日报评论版文章：《“TikTok难民”涌入小红书，怎么看？》 21:57 为什么这次接触产生的各种梗能够玩起来呢？ 24:51 涌入小红书的这一批TikTok难民们大致画像 27:27 之前的两次接触：2009年“饭否难民”去Twitter、2016年“帝吧出征” 28:09 为什么这次的大规模交流很和谐，无对抗冲突？ 30:08 TikTok被禁对Reddit等美国其他社交平台的影响 33:11 为什么“TikTok难民”在小红书收到的正反馈比其他平台强很多？ 36:21 这次事件降低了小红书引进海外网红达人的成本 38:41 这些新用户进来之后，对于小红书的影响可能是什么呢？ 43:01 「开放、交流、互鉴，是人类不变的主题，是各国民众发自内心的渴望。」 45:15 智者千虑，没人能够永远正确：Paul Graham判断错误 46:26 小红书在美国，本来就有针对性的关键词拦截计划，而抖音则不会 49:13 这次事件列为小红书在增长史上的第三次质变时刻 50:23 2018年崔永元去今日头条讲阴阳合同 50:55 2020年西瓜视频拿下《囧妈》独播权 53:49 这次事件更重要的意义是让是生活方式社区的心智支棱起来了 56:11 相比「拉新」，小红书更大的收获是「拉活」 59:40 此次事件对小红书原住民的影响 63:24 “TikTok难民”对小红书音乐区是降维打击 65:20 「增长团队的奖，不如把奖颁给TikTok算了」 67:02 为什么小红书胜出？ 68:22 爱蹭热度的多邻国（Duolingo） 70:22 这次事件在小红书公司发展史上的意义 【相关推荐】 《人民日报》公众号文章：《“TikTok难民”涌入小红书，怎么看？》 mp.weixin.qq.com 【温馨提醒】 ⚠️温馨提醒：本期因一些特殊情况，音质略差，敬请见谅。 🎧为方便收听，可参考本期的飞书语音转文字 https://luanbooks.feishu.cn/minutes/obcn7cz145875yf12o4pfuz2 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【阑夕的总结】 1、阑夕对本次直播的总结（全文约5千字，原文见链接）： m.okjike.com 【图】▲北京时间1月14日凌晨的截图 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】牛艺、未央、丁子荃、飞飞、水哥 牛艺（本场主持人、讯飞绘文推荐官） 未央Erin（北大本硕、小红书博主、MCN合伙人） 丁子荃（「小声比比」公众号作者、大厂公关顾问） 飞飞（某拍卖公司联合创始人、抖音部负责人） 水哥（人工智能技术专家、科大讯飞技术代表） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:09 《腾讯没有梦想》是让你去投身于自媒体的契机吗？ 03:24 怎么去准确的定位自己的个特点，把它放大，然后让持续的越做越好？ 04:27 -对于自媒体的矩阵有什么计划吗？ -坚持！ 05:44 成为自媒体个体户之后，和作为公司成员相比，工作方式、工作状态有什么变化？ 09:52 还是应该把自媒体当成一个副业，而不是当成一个全职的主业 13:27 嘉宾经历分享：如何走向自媒体之路的 17:42 选题和观点是一个自媒体创作者的灵魂？ 18:19 今日头条出现之后，所有的门户网站都被锤得鼻青脸肿 20:14 风格就是人 20:27 从供稿到自己做，把公众号当做一个产品 22:00 自媒体之路，慎入，绝大部分人最后都失败了 23:19 越努力越幸运or越幸运越努力？ 23:50 比运气更重要的是timing 27:10 会去借助一些工具来帮助自己做选题吗？ 30:15 讯飞绘文这类AI产品，可能对非职业“选手”帮助更大 38:12 人一定是要做一些机器做不了的事情 42:01 其实输入法里是有AI的 42:34 降噪耳机是AR的现实应用 42:52 嘉宾分享：60多万的粉丝的博主的工作流 45:10 我们不做孵化，但会以其他方式扶持博主 49:01 AI对内容生产效率的提升 49:55 早年剪辑、加字幕都是件费劲的事情 50:37 AI在工作生活多场景的应用：识图、描述、润色文案 53:21 证婚词、祝酒词等这类低频套路化文案可以交给AI 55:23 我往往来说希望AI扮演一个专家的角色。 58:09 AI帮我优化了公司规章制度 59:58 功能畅想：标题风格库 61:25 功能畅想：标题和多封面 63:09 功能畅想：内容发布前数据预测 63:52 AI大数据预测，在绘画领域可能有用，但在影视行业已被证伪 65:55 鞋帽服装爆款预测，目前还是没有规律 67:36 博主的生存现状 68:02 大环境下，马太效应越发加剧 68:57 200万粉丝的一个小红书的博主，也可能接不到单，本质原因是什么？ 74:30 22年是最差的一年，因为21年太好了 76:16 看活的久就是一种优势 77:21 创作动机的异化 79:00 还在大涨的，现在只有车圈 79:47 今天最牛逼的公关，就是给老板创造信息茧房 82:19 个人IP or 作品，有的人成了角儿，有的人成了腕儿 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲左起：未央Erin、飞飞、水哥、牛艺、丁子荃、潘乱 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】娜娜、左一、Eric 娜娜（快消大厂新业务负责人） 左一（汇萨科技CEO） Eric（Head of Social Activation） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 04:21 什么是旧零售？什么是新零售？ 06:49 昙花一现的“新物种” 07:46 欧美早期对新零售场景的想象 10:12 对新零售初印象是什么？ 11:57 怎么去跟美国人讲新零售的概念？ 13:39 新零售起源与发展：阿里、京东、腾讯等平台的实践 15:58 阿里的尝试：淘鲜达、“天猫下凡” 21:05 品牌方在不同平台的新零售策略中做出的选择和差异化合作 21:18 “鸡飞狗跳”的阿里早期线下新零售改造 25:16 浅尝辄止的京东、巧妙的腾讯智慧零售 27:36 为什么被新零售改造的是零售百货和商超，而不是购物中心？ 30:03 品牌商在面对线上线下融合时的问题与感受 33:40 线下零售公司与线上互联网线上电商零售公司的不同 36:21 为什么山姆会变成新零售的代表？ 40:52 山姆聚焦核心用户，中国山姆与海外不同且竞争力强 42:30 中国山姆跟美国山姆是两码事 44:29 中国对标山姆的盒马，为什么没竞争过它呢？ 48:01 美国老牌零售没掉队，是美国电商发展太不充分了，还是我国电商太能打了？ 54:50 零售本质在于货品供给和购物体验 59:31 拥有线上各种维度数据和洞察的人做不好线下零售，问题可能在哪里？ 61:16 品牌商自我革新之路DTC战略争议 62:04 线下渠道在今天依然无法取代吗？ 65:34 小米新零售模式 72:23 无人货柜零售的实际效果怎么样？ 76:24 线下渠道商能够给品牌商家准确的用户画像吗？ 81:41 胖东来模式特点及发展局限 87:02 关注供给还是需求？ 89:48 美团的即时零售算是一种新零售模式吗？ 94:08 阿里新零售为未来中国电商乃至零售业留下了哪些遗产？ 98:56 商家角度来看，未来新零售大概应该是个什么样的布局？ 106:05 以后每个企业会去定义自己的新零售是什么 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【往期推荐】 1、往期播客第192期：抖音小红书极限二选一，跨国公司怎么看平台？ 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】玉伯 王保平（前语雀总负责人，阿里花名：玉伯） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:35 创业以来的感受：时间快且创业过程枯燥，但有乐趣 03:23 YouMind产品定位与发展方向探讨：从剪藏切入，聚焦内容创作 14:32 创业阶段的竞品关注、工作重点及商业化考量 17:48 探讨与用户共创中真实需求的发现及创作产品的收敛难题 23:32 关于百度文库收入及豆包桌面端与Arc相关讨论和创业者机会分析 24:42 AI产品困局与AI浏览器发展探讨 28:58 关于工具截胡、AI赛道选择及创业认知的讨论 34:26 创业成败与工具无关，原子化思考探索产品新机会 40:59 关于YouMind总结及AI纸笔产品设计方向与不做事项讨论 42:33 关于创业的讨论：创业者的定义、初心及产品持续维护 44:01 创业者把自己是什么货色想清楚之后，才可能会比较持久 48:47 创业者回大厂问题探讨及个人内在动力、互联网产品指标相关思考 58:44 腾讯微博关停原因探讨及产品创新、AI时代发展思考 67:32 做墨问专栏的经历与感悟及对产品观念的转变 75:09 刘项原来不读paper 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【往期推荐】 1、本节目第160期：对话玉伯：字节是我在阿里的第16年，今天是Last Day（2024年5月） 2、第71期：对话玉伯&镜同：语雀的前世今生，跟钉钉和支付宝是什么关系？（2022年6月） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】2024年5月份潘乱（左）采访玉伯（右） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】刘鹏、东东枪、阑夕、杨立东 刘鹏（《计算广告》作者、「科技修道院」主播、视频号：北冥乘海生） 东东枪（「宇宙牌电饭锅」主播、「科技修道院」常驻嘉宾） 阑夕（知名IT人） 连麦听友：杨立东（创业者） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「科技修道院」共同制作 【时间线】 01:50 从蓝标南迁上海、WPP贪污7个亿聊开去，广告行业今天核心能力是啥？ 03:26 一支广告片走遍天南海北的时代，还存在吗？ 06:18 脑白金广告是一个好广告吗？ 08:06 传统广告很难度量和归因 13:37 市场部从文科生到理科生主导 14:18 互联网平台都是干流量批发商的买卖 21:26 有一些行业，不做品牌是不行的 28:42 品牌就是建立信任感 29:53 为什么可口可乐这种家喻户晓的品牌他还要打广告？ 32:15 代工厂实际上也是在窃取品牌资产 32:54 亚马逊与拼多多的逻辑一样 36:27 渠道品牌VS产品品牌 38:19 品牌建设逻辑叙事在发生变化 45:44 品牌和营销领域，人群在被细分、孤岛化 47:55 听友连麦分享：品牌做增长与投放度量 51:09 哪家平台抢归因，相对诚实一点？ 54:45 投放到最后你能算计得过平台？ 55:23 我们越来越相信，能被度量的东西才是可信赖的 57:18 在不确定性里寻找确定性 62:09 广告这个行当还是个好行当吗？ 63:50 广告或者泛营销行业的从业者比以前多太多了 65:49 广告市场会偏媒介还是客户创意？ 70:00 广告公司地位下降了？当年是什么感受？今年是什么观察？ 74:47 抖音太吃素材了 75:19 广告逻辑变了：从大烟花到小摔炮时代 77:26 没有免费流量的爆款了，爆款都是和平台的合谋 78:12 “交税”二选一：内容税or投放税 81:56 知识垄断VS数据垄断 85:25 广告主跟广告平台谈返点，是一个无意义的行为 86:01 以前广告人多是文科生，现在得去学统计跟竞价系统了 88:48 竞价系统就是为了解决平台不想亏钱的这个需求而生的 90:51 随着客户的变多，多数客户不挣钱，这是正常现象 95:15 我不想加入，但是我不得不加入 97:03 私域在被绞杀，建立私域变得越来越难了 100:511%的头部产品才有做品牌的机会，剩下99%得玩家还是求生存吧 101:23 “王侯将相宁有种乎？”这句话只在中国文化里有 104:41 乡镇级红人、乡镇级品牌的生存机遇 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【阑夕的总结】 1、阑夕对本次直播的总结（全文约6.5千字，原文见链接）： okjk.co 【相关推荐】 1、「科技修道院」 2、「宇宙牌电饭锅」 【书籍推荐】 《计算广告》（刘鹏/王超 著） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】鉴锋、龚海瀚、于海军 鉴锋（零一数科CEO） 龚海瀚（百准科技CEO） 于海军（智零网络CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 全域 02:06 微信上线送礼功能之后，你们接收到的市场反馈是什么？ 04:01 送礼物这个功能场景创新，能够跟十年前个春节的红包相提并论吗？ 07:08 视频号小店升级为微信小店后的变化是什么？ 11:08 视频号电商业务，为什么要调整合并？ 16:23 视频号与微信小店区别 20:05 怎么保证微信小店的商品的审核和治理？ 23:51 小程序商家愿意转微信小店多交这个手续费吗？ 27:50 有多少小程序电商愿意转到微信小店里去？ 30:50 作为小程序电商的开发者和服务商，你们会怎么和微信小店的新形态融合？ 34:42 今年在产品上都有哪些变化，让视频号和微信小店有让私域这件事变得更好？ 达人、基建 40:55 视频号用户货币化价值不高？ 46:02 微信会给到品牌一些具体的规划方向吗？还是更希望品牌自己去摸索。 51:42 视频号有谁的作业可以抄吗？ 55:43 为什么经常刷到“过气”男明星在视频号做带货？ 59:02 如果达人曾经做过淘宝直播、抖快直播，再转到视频号直播，哪些经验可以复用？哪些逻辑变了？ 62:57 内容可以裂变，那商品怎么裂变呢？ 67:43 视频号的公域流量比抖音小很多，视频号直播能有什么流量优势？ 服务商 70:37 微信轻运营，小二就由你们这群服务商来做吗？ 71:32 如果是小微商家跟中大型商家/品牌，微信小店在提供的功能上有差别吗？ 76:37 微信电商现在构建的是个什么样的服务商生态？激励政策是怎样的？ 81:37 将视频号直播间的瞬间爆发与搜一搜/公众号/社群分销的长尾传播相结合。怎么挖掘搜一搜？ 85:35 在微信里面做服务商，你们需要提供的核心能力是什么？ 89:56 微信小店或者说微信生态，不同于其他平台的地方 96:34 微信小店没有友商 100:43 书籍推荐：《微信背后的产品观》（张小龙|编著） 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【书籍推荐】 《微信背后的产品观》（张小龙|编著） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】白哉、张新、阑夕 白哉（小红书商业互联网和文娱行业群总经理） 张新（美团平台渠道增长负责人） 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 合作契机 00:57 美团跟小红书这次合作的契机是什么？ 02:47 美团的增长目标发生变化后，增长方式跟着有什么变化？ 08:08 美团和小红书这次合作的主要内容 09:32 小红书上的内容和用户有什么特质？ 14:04 小红书的反漏斗模型，在美团增长过程中的应用 15:55 重人味的小红书 23:02 小红书跟美团在哪些场景会更匹配一些？ 25:27 小红书为什么会变成流行生活趋势的策源地 28:03 因为平台集中等各种问题，单纯的效果营销走到了瓶颈 各领域案例 34:32 合作成功案例分享：酒旅 37:10 小红书有什么产品和工具，能够帮用户在关键营销节点前影响用户做决策？ 40:53 合作成功案例分享：医美 41:10 小红书在跟美团的合作过程里面提供什么样的种草解决方案？ 43:57 外卖业务美团全国心智最强，小红书能够帮助美团什么？ 46:59 合作成功案例分享：闪购 细节和展望 49:31 美团在实际增长投放中遇到什么问题，对小红书还有哪些期待？ 55:02 小红书商业化处于快速增长的阶段 57:29 小红书独特的社区氛围，会不会给美团的投放带来挑战？ 61:10 在本地生活领域怎么完成对科学种草的评估呢？ 64:40 美团在AIGC有什么样的实践，解决了营销里的什么问题？ 67:31 从前端种草到后端交易，小红书如何与美团共建？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】采访现场，左起：潘乱、张新、白哉、阑夕 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】Iris、左一、Eric Iris（巨梓生物CEO，「lris的小宇宙的个人播客」主理人） 左一（汇萨科技CEO） Eric（Head of Social Activation） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 跨国企业 入海02:21 为什么本土美妆企业会异军突起超过日韩？ 06:23 之前怎么向总部推荐中国最新实践，今天怎么说服外企老板继续投资中国？ 13:15 跨国公司跟珀莱雅都找李佳琦，为什么结果不一样？ 18:32 为什么中外DTC明星公司发展都不顺？ 21:37 星巴克中国在被瑞幸和霸王茶姬超过之后设置首席增长官，这是个什么信号？ 24:51 新消费公司创业潮的最大影响，帮助老牌国民品牌重新焕发活力 渠道和媒介变化32:11 外企在中国经历的媒介渠道变化 36:26 「微商卖的根本不是产品，是下限」 36:36 从天猫直通车到抖音投流，从赚钱到亏钱 40:43 “在抖音能赚3个点，不是我厉害，是他看我可怜” 43:45 主要维护哪几个平台，不同平台怎么定位？ 51:07 忆甜思苦，天猫的好时代跟今天抖音的差别 56:30 不同平台在品类选择、货品供给模式上，会有哪些不同的思考？ 61:16 多元渠道造成的价格冲突，可以避免吗？ 64:05 拼多多对品牌价格体系的影响和争论 73:32 必须要执着于增长指标吗？能不能先把增长这件事情放一放，回过来把品和生意模式做好 82:27 从宝洁到创业，不同阶段对平台的感受 85:20 内容平台PK：小红书和抖音极限二选一 90:15 微信里闷声赚钱的人更多 94:51 微博、B站今天在大家的生意版图里面处在个什么位置？ 97:37 「拼多多才是B站的商业化部门」 98:17 美团与即时零售 107:21 线下渠道在发生什么样的变化？ 112:15 如果新品牌只能选3个平台，推荐怎么去选？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【相关推荐】 1、lris的小宇宙的个人播客 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】Kyth Kyth（小宇宙CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「极客公园」共同制作 【本场对谈】 本场是小宇宙CEO Kyth和潘乱在极客公园IF2025创新大会上的对谈 【时间线】 做一个「突出重围」的播客产品 00:50 回顾4年以来，播客用户规模和市场认知度迎来了怎样的质变？ 02:59 为什么最后是小宇宙做起来了？你怎么思考播客这个市场、如何做差异化的？ 07:25 「我们要在 App 里合适的位置更多地露出它的 LOGO」 08:37 给每个主播一种配色，这种差异化，是基于当初的一种推理、还是一种审美？ 09:30 播客这种声音内容形态最独特的价值是什么？ 11:23 你们做过哪些让用户觉得更开心的产品设计？ 播客内容，还有更多蓝海 13:01 小宇宙上怎么持续发现好内容？平台怎么平衡人工跟算法的推荐？ 14:49 小宇宙怎么平衡分发机制？怎么让新主播、新节目能获得关注和流量？ 15:22 播客推荐：《独树不成林》（主播：仲树1） 22:37 过去一年里像杨天真等明星和喜剧演员也入驻小宇宙了，这会让主播创作者生态发生什么变化？ 24:01 播客推荐：《岩中花述》（主播：GIADA迦达） 国内播客的独特路径 18:24 美国各种社会、科技大佬都在玩播客，但是中国这方面的趋势还不够显著，这是为什么？ 29:58 所以，李佳琦是中国的Joe rogan？ 30:39 中国的播客消费、表达，在哪些品类上发展出了自己不同的方向？？ 最重要的，还是听众 34:04 在AI播客、和真人播客这两种供给中，小宇宙会更坚定和真人播客站在一起吗？ 36:41 AI是工具属性的东西，不是内容属性的东西。 37:34 小宇宙刚刚办过一场线下的漫游日，为什么四年来第一次办线下活动？ 39:24 你对小宇宙的期待是什么？ 40:28 作为 CEO，你面临的挑战是什么？需要解决的核心命题有哪些？ 41:34 小宇宙下一个阶段的目标是什么？ 42:51 内容拓圈一些播客代表 44:11 播客推荐：《律人行》（主播：Lily_ Letitbe） 44:44 播客推荐：《叁贾一院高中部》（主播：老贾、贾设） 46:08 播客推荐：《东亚观察局》（主播：梵一如、爱吃泡菜的小星、BBpanda） 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【本期部分播客推荐】 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲Kyth和潘乱在极客公园IF2025创新大会上｜图片来源：极客公园 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】程苓峰、庄明浩、阑夕 程苓峰（科技自媒体） 庄明浩（「屠龙之术」主理人） 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【本场聊天缘起】 本场是临时攒的局，起因是程苓峰关于极越汽车的行业锐评文章《不要攒局》【时间线】 01:12 程苓峰，为什么会写《不要攒局》这篇文章？ 05:07 明浩，熊猫TV应该也算王思聪跟 360 的攒局项目？ 06:41 “5点起床赶早班机，我老婆问我公司到底是谁的？” 07:42 任旭阳找龚宇来做爱奇艺，跟为极越找夏一平是相同路数 09:42 龚宇在爱奇艺之前的90年代已经独立创办过焦点房产网，后来搜狐高峰时候做 SVP+COO，但夏一平去极越才是他第一次做CEO 10:32 十年前王健林跟马云打赌，后来万达拉上腾讯和百度成立了腾百万公司，对标阿里 12:39 百度初心不是造车，是推广阿波罗系统，但华为也是鸿蒙智行，为什么结果不一样？ 13:43 华为不是从零到一再造车企，而是先从帮助弱势车企入局 17:29 阿里跟上汽曾经也攒过个局，斑马智行 17:45 九九房也是SIG攒局拉来张一鸣做CEO，但张一鸣从九九房跑路跟 Kimi 团队有何异同？ 19:53 朱啸虎是想告诉市场，是张宇彤出了问题，不是金沙江管理团队出了问题 21:20 新一波的创业公司对CEO的角色的要求太高了 23:13 顺势而为已经过时了，现在要的是平地起风云 24:57 大黄蜂、爱屋吉屋、阿维塔、瑞幸 27:41 宿华和程一笑也是投资人攒在一起的，但快手是先有了程一笑完成从零到一 29:09 沈博阳从糯米到赤兔 30:24 美团不喜欢用外企背景高管 32:25 郑志昊从MSN到QQ，发现校招来的都是微软不要的学生 34:28 今天的大厂，就是十年前的外企 34:53 2015年百度航母计划硕果仅存的成功案例：作业帮 38:08 2010年前后百度的中间页战略 39:39 任旭阳给百度的5个建议 42:15 任旭阳非常早看到推荐算法的威力，创办了一点资讯，但最早自己没下场 42:56 OpenAI最早也是攒局项目，一群人为了对抗 Google 45:08 玉伯对大厂内部创业前后不同的看法 往期推荐：71.对话玉伯&镜同：语雀的前世今生，跟钉钉和支付宝是什么关系？160.对话玉伯：字节是我在阿里的第16年，今天是Last Day49:01 大厂的资源、能力也是个诅咒 49:21 夏一平会被员工围堵要求缴社保，内部创业失败了不会 50:01 叮当和灵犀互娱，樊路远和阿里大文娱，到底谁才是真正的三国志战略版的拥有者？ 52:36 龚宇和李彦宏，谁对做成爱奇艺功劳更大？ 54:18 张小龙和马化腾，谁对做成微信功劳更大？ 56:30 为什么说俞军不是贴吧之父？ 59:55 雷军当年做的米聊是对标 Facebook，跟微信压根不是一类产品 62:47 马化腾的股份设计 64:49 张一鸣通过收购创业公司的方式来做招聘 68:24 腾讯和字节确定的扩张性是什么？ 74:12 阅文、TME和度小满，裂土封侯还是发配边疆？ 81:57 再说 Musical.ly 收购案，没有你对我很重要 84:51 关于孙忠怀保下腾讯视频的不同视角观察 96:08 宅心仁厚 vs 刻薄寡恩 96:42 京东分拆的吃相太过难看 103:45 张一鸣说创办头条不是为了变成腾讯员工，但张一鸣很希望别人来字节上班 106:50 我们这场讨论定的标准太高了 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【相关推荐】 1、阑夕对本次直播的总结（全文约5千字，原文见链接）： m.okjike.com 2、玉伯收听本场直播的感想（原文见链接）： 3、往期推荐，两期不同时间采访玉伯的播客 71.对话玉伯&镜同：语雀的前世今生，跟钉钉和支付宝是什么关系？（2022年8月） 160.对话玉伯：字节是我在阿里的第16年，今天是Last Day（2024年5月） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】张治东、陈志、刘玉璋 张治东（腾讯地图副总裁） 陈志（腾讯地图产品总经理） 刘玉璋（泰伯网创办人、董事长，兼泰伯研究院院长） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「以鹅传鹅FM」共同制作 【时间线】 02:24 2013年SOSO整体打包合并进搜狗，为什么只有地图业务单独留下来了？ 04:02 地图并不是很赚钱的业务，大厂为何都要投身进来？ 位置即服务 08:06 位置即服务 10:37 商户在开通微信支付后，会主动上报位置信息 13:47 腾讯地图APP使用的人少，是不是意味着你C端数据不够，进而对产品后续发展造成限制？ 17:45 地图除了导航还有啥用？用户心智还有哪些可能泛化方向？ 26:09 地图产品是应该保持极简的工具化属性，还是应该社区化、内容化？ 29:50 地图上的本地生活服务，可能怎么延展？ 33:00 为什么腾讯地图的tab2是探索，不是附近？ 35:26 地图数据生产如何创新，怎么更低成本拿到更多优质数据？ AI如何改造地图 39:23 地图生产方式的革新，大模型可以发挥什么作用？ 41:44 今天地图还是搜索产品，在AI时代可能有什么变化？ 49:51 还有哪些场景可以通过 AI 来去提升它的效率跟体验？ 智驾，高清地图、轻地图和无图 52:24 目前图商跟车企是什么样的合作模式？ 53:40 车企对地图精度的依赖在进一步降低。图商如何应对？ 56:13 什么是地图能够做到的事情，但纯视觉模型目前还做不好的？ 58:44 智驾地图如何差异化？ 61:51 地图内融入小程序服务框架 未来地图：有无可能变成一种新的信息分发方式？ 64:32 美团也开始搞自研地图了，未来会有更多专用场景地图吗？ 71:25 地图竞争格局未定，谁都无法高枕无忧？ 74:07 抖音、小红书也开始为本地生活搞地图了，跟图商是合作还是竞争？ 77:12 怎么看地图app在打车、本地生活不同场景下的变现？ 79:50 本地场景和异地场景，附近找零工 87:26 大麦、猫眼、摩天轮里的城市活动，可以用位置维度重新组织 89:02 地图作为可以无限拖拽的信息画布，还可能分发哪些信息或者服务？ 93:25 腾讯地图tab2的探索，到底是出于什么样的意图？未来还可能推出什么样的新功能？ 100:55 如果地图产品不断做加法，改成货架或内容产品这个形态，那它还叫地图吗？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【相关推荐】 “鹅厂”腾讯出品的播客——「以鹅传鹅FM」 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播海报和截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】庄明浩、阑夕、陶凤雅 庄明浩（「屠龙之术」主理人） 阑夕（知名IT人） 凤雅（互联网市场投放从业者） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【本场聊天缘起】 本场是临时攒的局，起因是庄明浩在做他的年度报告时，分享了一组很有意思的国内数据： - 短剧市场收入超过了电影票房； - 小游戏的投放规模超过了手游； - 直播打赏（不包含电商）的流水超过了游戏； 【时间线】 短剧 02:17 短剧的投放都有哪些玩法？ 02:53 往期推荐：「乱翻书」第75期：《短剧野蛮生长：创作方法、商业逻辑和未来方向》 05:50「短剧和极速版本质上是一样的」 10:28 朝气蓬勃的老年人 17:57 「短剧里面的是没有配角、没有支线的」 小游戏 23:28 抖音开放微信小程序跳转 26:14 硬核联盟 27:43 厂商扣钱套路多 29:16 格局已定，但高频界面渗透还在持续 直播打赏 30:14 直播打赏超过游戏流水 32:37 游戏3000亿横盘在那不涨了 AI 创业与大厂的AI 34:59 从广告投放端看为什么Kimi跟豆包差距这么大？ 36:46大厂VS创业公司，投放效率差距极大 42:32 虚假的AI四小龙VS赚钱了的AI四小龙 AI对成熟业务的改造： 44:27 百度文库、AI手机 45:45 大厂搜推广业务 50:37 在线教育：「轻舟已过万重山」 51:05 学习机与在线教育 66:55 AI搜索与夸克的第二春 AI之外，今年互联网行业在发生哪些变化 51:40 拼好饭与外卖 55:28 播客慢慢进入主流视野 【央视新闻】：播客火了！耳朵经济焕发新“声”机 w.yangshipin.cn 【图】新闻视频的第43秒钟处，出现了庄明浩的播客「屠龙之术」第42期：《爱TM谁谁吧！---聊聊月之暗面的仲裁案》 60:54 知乎已经是最大的短片小说分发平台 62:32 快手 4 亿 DAU 了 64:13 小红书转向短视频 73:16 支付宝收购了好大夫 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【相关推荐】 1、阑夕对本次直播的总结（全文约3千字，原文见链接）： m.okjike.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】陈亮、吴晨 陈亮（蚂蚁集团资深副总裁、首席市场官（CMO）） 吴晨（「晨读时间」主播，《经济学人·商论》原总编辑） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「晨读时间」共同制作 今年是支付宝的20周年，支付宝怎么回看自己的过去，怎么看待未来，在科技和金融之间怎么定义自己？如何创新和看待竞争？开放这条路真的不会再反复了吗？那要做出怎样的取舍？以及，支付宝要走向何处？【时间线】 A面——被低估的“支付” 02:17 支付宝在2010年的软硬之争：为什么扫码支付成了移动支付的主路径？ 09:39 回到历史起初，腾讯盛大百度银联快钱等都在做第三方支付，为什么最后是支付宝做成了，改变了互联网和传统银行及用户消费习惯？ 15:12 2010年年会，马云痛骂支付宝用户体验烂到极点，而后研发快捷支付解决支付成功率的问题 16:25 “双11”这种极限峰值对支付宝提出的挑战是什么？为什么今年“双11”还能崩？ 23:14 余额宝的巨大成功让支付宝的发展路径走向了另外一条，在科技和金融之间徘徊 30:40 水电煤缴费这类民生业务并不好赚钱，支付宝为什么坚持做了这么多年？ 34:04 支付宝历史上的种种开拓和创新很快就变成了后置的基础能力，友商可以更快更低成本接入，作何感想？ 35:58 2015年春晚微信红包“偷袭珍珠港”，对支付宝影响是什么？应对是什么？ 39:28 公众层面大家认为支付宝最大的错误是圈子事件，但真正的大错误是2016年的口碑 45:21 收钱码：全行业线下收单服务之争 49:52 支付宝和微信是良性竞争 50:06 共享单车大战与免押金 55:31 芝麻信用在免押金外，还有哪些大的落地场景吗？ 59:36 新时代的软硬之争？下这么大力气铺“碰一下”，是个什么定位和预期？ B面——支付之外浮出水面 65:55 蚂蚁森林的缘起和发展？ 75:07 蚂蚁森林自下而上，集五福是自上而下，五福各板块的数据服务来的？对支付宝提出了什么样新的能力要求？ 77:05 小荷包本质上也是群，共管账户的出现是为了推进数字化和网络化？ 83:14 支付宝要怎么变成一家更互联网化的公司，变成一个商家运营的阵地？ 87:57 对于自己的市场定位以及跟服务商的关系，支付宝选哪条路，是美团拼多多数金加服务化，还是微信开放生态化？ 93:12 互联互通之前支付宝有过反复，现在支付宝如何看和市场各方的关系？与平台间的合作还会反复吗？ 100:03 蚂蚁深入产业，比如医疗行业，是怎样的思路？ 116:57 支付宝面向未来如何布局，如何用AI重塑业务？ 127:40 个人分享：海外出差，支付宝帮我解难 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】左起：吴晨、潘乱、陈亮 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】李斌、王洪浩 李斌（蔚来创始人、董事长、CEO） 主播：王洪浩（前易车网主编、与非科技创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「易车」共同制作 【时间线】 01:29 蔚来十周年当天两封信 技术/产品05:00 EVE这款概念车与NIO品牌究竟讲述了怎样的故事？ 06:53 你是农村出来的孩在，你怎么会习得审美品位？你和蔚来的审美品位究竟是什么？ 10:28 你是如何理解孤独？或者独处时一般都做什么？ 15:34 一个没有Living room所有权的人，你为什么可以从量产层面开创了汽车行业第二起居室的时代？ 18:31 做与不做：不给蔚来装冰箱，但乐道却可以放下执念，为什么会是这种差异化的决策？ 21:08 NOMI：是什么塑造了你认为情感要高于功能？ 26:14 女王副驾：在开发ES8的时候是如何有女王副驾这种颠覆性想法的？ 29:08 回顾过去十年的产品研发历程，你觉得最重要的几项研发投入决策是什么？ 36:00 同为旗舰，ET9的形态为什么这么激进，跟华为尊界的传统形态不一样？这是什么产品设计逻辑？ 40:59 因为你的审美、你的价值主张都非常的强烈，会不会有人认为你倾听户意见不够？ 45:25 「蔚来最危险的悬崖边是2018 年9月12日上市那天」 用户企业：独一无二的全球用户社区45:37 你如何有了如此强的用户观？ 54:15 NIO LIFE：为什么会做NIO LIFE这种与汽车比较远的产品？ 55:39 如果想把BBA的用户转化成自己的用户，你认为在产品层面要重点做对哪些事情？ 57:47 要抢BBA份额，在产品层面之外，还需要做对哪些事？ 59:46当新的标准、秩序形成的过程里面，蔚来最主要的竞争力是什么？ 充换电62:30 你怎么看待充换电基础设施建设程度和产品销量之间的关系？ 56:02 你为什么对产权没有那么强的执念？不是我拥有，而是我使用。 66:25 为啥对电池寿命这事这么上心？你的思考是什么？ 萤火虫与多品牌75:59 交付与上市节奏：为什么乐道的上市不延期两个月？比如在昨天蔚来十周年借助品牌情感势能发布。 77:58 乐道为什么不放在蔚来的展厅里面来卖，而是独立门店独立运营呢？ 80:07 为什么你要在这个时间点去推出萤火虫这么一个小车品牌？ 81:22 萤火虫在产品层面，和市场上现有的小车相比，有什么特点？ 83:04 蔚来很短的时间里推出两个新品牌，为什么会是这个节奏？是主动选择还是被动应战？ 全球化84:28 最近几年，融资越来越难，全球化之战，蔚来要为投资人交付的短期阶段性目标是什么？ 90:59 斌哥趣事分享：花钱真的很算账 行业趋势 企业战略92:27 收敛：汽车行业会不会像互联网行业形成类似BAT的第一梯队头部企业？ 96:00 只有蔚来和特斯拉没搞增程了，你感到孤独吗？ 100:20 蔚来在经济欠发达的地区，去投这么多的换电站，最后从商业上来算，划算吗？ 102:42 「用户可能不需要那么好的服务，而是需要更持久的服务。」蔚来能持续吗？ 104:19 大学生方程式：你投资赞助的这个赛事，出来的年轻人大部分都被行业里其他公司带走了。为什么干这种吃力不讨好贡献行业的事呢？ 107:38 淘汰赛：BBA降价、新势力竞争加剧、手机厂商入局，你怎么看这三股势力的竞争？ 115:30 你在昨天发布的全员信里面提到，两三年后，只有少数优秀的企业能生存下来。你怎么分析接下来几年的行业竞争态势？什么样的企业会更有机会生存下来？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播数据和回放 【图】▲观众分享 【图】▲直播现场（左起：潘乱、王洪浩、李斌） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】老编辑、阑夕 老编辑（「老talk消息」主理人） 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【新闻背景】 11月19日，农夫山泉创始人钟睒睒罕见现身。在江西赣州出席活动时，他发表了大量观点。除了谈他现在最关心的农业问题之外，也借机回应了很多外界关切的问题。而最引人关注的，是他向今日头条、拼多多等平台“开炮”。（新闻来源：凤凰网） 《钟睒睒发布会实录：炮轰张一鸣，大量未曝光细节》 finance.ifeng.com 【时间线】 直播带货 02:04 这次钟睒睒的“开炮”，有意为之还是头脑发热？ 03:47 为什么8月份《对话》节目中的发言很得体？ 【图】▲《对话》钟睒睒（右）主持人 相关推荐： 央视《对话》钟睒睒：理想主义的疯子（文字稿） m.21jingji.com 央视《对话》钟睒睒：理想主义的疯子（节目视频） mbd.baidu.com 07:52 跑题一：最近「爹味」炸裂的于东来 11:24「于东来就是当地的白嘉轩」 14:44 胖东来不是一个现代公司。 14:47 企业家的社会责任情怀 21:08 既然无法找你张一鸣删帖，那只能另谋他法 26:13 三个首富，神仙打架 30:49 梁建章与马斯克 拼多多 44:58 钟睒睒“炮轰”拼多多 44:51 什么是好首富？什么是坏首富？ 48:04 企业家的「父权觉醒」 52:56 企业家人生追求：电影思维VS游戏思维 56:02 知春路企业家VS中关村企业家 56:49 《工程师之魂——比亚迪三十而立（1994-2024）》 65:02 父权与大哥 67:31 「你喜欢当大哥没错，但是不是所有人都愿意当小弟」 张一鸣 78:28 时间会证明的 82:46 赛季式游戏 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【相关推荐】 1、阑夕对本次直播的总结（全文约5千字，原文见链接）： m.okjike.com 2、电影《飞行家》（2004年） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】翟志勇、李楠、阑夕 翟志勇（「东腔西调」常驻嘉宾/大观学者、北京航空航天大学教授） 李楠（Angry Miao创始人） 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 开放对话圆桌 01:16 最近频繁发布的手机、PC等AI设备，AI在什么地方？ 08:19 嘉宾分享：提升幸福感的AI产品 19:45 AI在工作的能与不能 23:05 如何看待AI应用文字工作之后形成的套路制式现象？ 34:39 「热爱和天赋是AI没法填补的」 现场问答环节 38:58 如果发现未来自己的能力是可以被AI替代的，应该怎么办？ 43:47「还是人和人的卷，人是卷不过机器的」 49:53 如何看待借助AI工具辅助面试？ 52:17 国家针对大语言模型有一些限制，会不会导致中外之间AI的能力的差异更加扩大？ 54:02 如何看待AI犯罪？ 52:59 AI跟人的关系，你愿意跟AI恋人共度一生吗？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【活动推荐】 1、贰狂（第三届狂喜播客节）&贰狂+（第四届狂喜播客节） 大会主题：《在人间》 ⏰时间：贰狂 2025年05月10日-11日 贰狂+ 2025年11月1日 📖活动介绍： 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲开放对话现场（左起：潘乱、阑夕、翟志勇、李楠） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】倪叔、戴某DEMO、阑夕 倪叔（资深电商专家、「倪叔的思考暗时间」主理人） 戴某DEMO（投资人/组织管理顾问） 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:30 「双11」拼过的，才叫战友。 06:54「双11」把阿里的技术拉升了一个台阶 07:57 双11晚会虽然没停办，但规模小了很多 11:38 88VIP就是淘宝自己的私域 13:28 为什么今年的「双11」时间很长，且各平台同时开启？ 18:14 主播们的变化：「从奇迹到寻常」 22:42 今年四大电商平台，还会拿出非常亮眼的「双11」战报吗？ 24:38 公关口径下的数据 27:48 平台和主播之间的蜜月期结束了 36:56 从真五折到“奥数题” 43:18 「双11」从一开始就不是以用户为中心的活动 51:35 「口径筛选的好，我就是行业第一」 55:23 互联互通之后的第一个「双11」，有变化吗？ 58:38 「曾经的绚烂成为寻常」 60:44 拼多多——电商行业的魅魔 64:24 「双11」的重要性还会再继续下降吗？ 73:23 Where is Jack Ma? 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【相关推荐】 1、阑夕对本次直播的总结（全文约5千字，原文见链接）： okjk.co 2、戴某DEMO对本次直播的补充分享（全文约2.5千字，原文见链接）： m.okjike.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】老编辑、卫诗婕、阑夕 老编辑（「老talk消息」主理人） 卫诗婕（「卫诗婕｜商业漫谈Jane'stalk」主理人） 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【老编辑的话】 在上海参加狂喜播客节，一狂plus，几位媒体人潘乱，阑夕，卫诗婕聊了聊“不上班”这个话题。上班的时候你想要的自由是“免于睿智领导”的自由，而真的不上班了，你要的自由就无法轻易定义了，如何建立意义感和作品感困难得多。更别提大部分人，不上班的时候最基本的经济问题都难以解决。不上班之后，大概会有一段时间的蜜月期，但是三个月后，焦虑就围上来了。如果在6个月的时候你不能清楚地看到自己今年的猎物，第一个回去上班的时间点就来了。如果再用半年，你打光手里的子弹还没捕捉到猎物，这时候第二个上班点就不可避免了。所以大部分离职博主的生命周期不到一年，尤其是那些还在追求“高成长”，想要赶上下一个风口和红利的奋斗bean们。年轻的时候，很多时候以为是观点之争，如今更清楚地意识到都是年龄问题。如果到了35岁，自己的周期和行业的周期都进入下行，你才能真正有机会进入到不上班的状态：不追求过分明确的目标，不追求成长，追求的是平衡和自洽……不如我，今年只做了一件事，“回到现场”。【时间线】 开放对话圆桌 02:26 什么样的行业或者工种更合适做个体户？ 07:23「你上班的话是有限责任，你不上班的话你是无限责任。」 14:08忍不住回去上班和混不下回去上班，是两码事 20:00个体户自由的时间线节奏：三年后、五年后、七年后是什么样？ 21:53 嘉宾分享：什么时候决定成为个体户的？ 30:29 老编辑为什么选择回去上班？ 34:03 科技自媒体还是一个理想型的工作吗？ 44:01 「不上班是一种选择，不是一种能力。」 现场问答环节 50:42 想考虑副业，有什么好的建议？ 52:59 车圈KOL有真实的吗？ 55:09 关于个体户招人，有什么建议吗？ 56:48 做不是自己行业的个体户可行吗？比如开一个民宿、开一个小卖部、开一个咖啡店？ 62:08 「时代，是最大的导演」 65:23 做个体户，怎么去规划自己的节点、milestone目标？ 69:41 爆款作品带来的利与弊 74:13 个体户之路的选择与否：千人千面 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【活动推荐】 1、贰狂（第三届狂喜播客节）&贰狂+（第四届狂喜播客节） 大会主题：《在人间》 ⏰时间：贰狂 2025年05月10日-11日 贰狂+ 2025年11月1日 📖活动介绍： 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲开放对话现场（左起：潘乱、卫诗婕、阑夕、老编辑） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】孙志岗、田密、梅初九 孙志岗（AI师傅创始人） 田密（好未来CTO） 梅初九（芥末堆创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 回暖与新机遇00:47 教育行业经历过双减重击后，是如何度过低谷的？ 02:38 教育行业真的“轻舟已过万重山”，回暖了吗？ 04:47活动推荐：《芥末堆：GET2024教育科技大会10周年》 🔈大会主题：《新质学习力：通向更美好的教育未来》 📍地点：北京国际会议中心 ⏰时间：2024.11.11-1206:03 现在有哪些利好因素，可以对教育行业再度乐观？ 08:51 政策、人口、经济等基本面，哪些因素可能打断对教育行业的乐观预期？ 10:03 AI硬件教育服务的硬件化，有什么样方向的探索？有什么新的机遇正在出现吗？ 15:31 「从步步高到学练机，目前硬件本身没有什么本质上的不同。」 17:08 AI自习室也被划归到教育赛道，那是个什么业态？ AI如何在教育行业落地22:01 AI在学校、家、课外培训，这三个场景下，各自的进展如何？ 24:03 为什么教育是大模型落地最好的行业？ 27:13 需要训练专用的教育大模型吗？还是通用大模型就可以搞定了？ 34:38 在 K12 领域里，学科很多的，值得为每个学科都做一个垂类大模型吗？还是做一个统一的垂类大模型，把所有学科都囊括了？ 35:18 大模型也会文、理偏科 35:55 一所中学都能打造自己的大模型了吗？ 38:00 教育+AI，有什么拿得出手的产品值得讨论吗？ 39:02 产品分享：AI师傅（ai-shifu.com） 41:11 用AI学习编程，Python速成，真的可以吗？ 46:00 “双减”之后的几年里，有新的中小型教育机构杀出来的吗？ 49:52 「适度专业吸引用户，过度专业吸引同行。」 50:59 AI时代，教育创业者的困境和心态转变 53:27 教育也是内容产业 54:09 AI给教育行业从业者带来的“降本增效” 59:45 拍照搜题、口语测评、精准推题等等，按照今天的标准，这些算是AI吗？ 66:09 AI教育产品为什么叫好不叫座？和硬件结合是唯一出路吗？ 67:56 智慧教育产品，在AI时代有什么新物种出现吗？ 68:28 陪伴型教育产品探索：毛绒玩具+AI智能体 【图】搭载豆包大模型的AI陪伴玩偶——显眼包 AI时代的教育72:10 今天AI教育，懂业务的老师跟懂AI的工程师是个什么关系？ 78:37 AI时代大模型掌握的知识比搜索引擎还要更多，那人们还要自主学习吗？学什么？ 85:30 「对学习没有兴趣的人，不管给他什么样的工具，他最后都不会去学习的。」 87:05 使用AI做作业、写论文，算不算作弊？为什么？ 93:01 AI提升了老师们的工作效率吗？ 95:41 教师提供信息，然后进行浓缩和重复的旧教育模式，可以被AI替代吗？ 99:31 应试教育之外的新尝试 101:46 AI教育，能够缩小教育差距吗？ 102:30 未来需要培养怎样的人才，以及需要具备哪些核心能力？ 106:22 AI时代，少儿英语、少儿编程，还需要学吗？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【活动推荐-1】 1、《GET2024教育科技大会10周年》（芥末堆主办） 🔈大会主题：《新质学习力：通向更美好的教育未来》 📍地点：北京国际会议中心 ⏰时间：2024.11.11-12 📖活动介绍： 【活动推荐-2】（乱翻书粉丝赠票50张，先到先得！） 2024虎嗅F&M创新节（虎嗅主办） 📍活动地点：751D·PARK-79罐/第一车间 ⏰活动时间：2024.11.23/24 🔈活动主题： 🤖11月23日「AI：边界与落地」 数位科技公司大佬，一场关于AI的大胆前瞻👏 10位AI初创公司创始人，下一代独角兽提前看👀 💰11月24日「商业的逻辑，变了」 宝藏创业者分享独家搞钱心得❗️ 更有「未来玩家.00版」看斜杠Z世代切磋思想🎙️ 🎁【粉丝福利，赠票领取方法】 👉 虎嗅F&M：⼀场为创新把脉、为创意喝彩、给开放⿎劲⼉的Party🎉 👉 现在对于【乱翻书粉丝】，请先扫描海报右下方的小程序码，点击【我要购票】，在购票界面右上角兑换码处输入【潘乱】，就能选择【单日票】线下参与啦~数量有限先到先得❗️ 戳戳小程序里的议程fm.huxiu.com，说不定虎嗅恰好请到了你想见的商界大佬、创新先锋、意见领袖呢😎 【图】▼活动海报 【图】▼粉丝赠票领取方法 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】董晨宇、老麦、阑夕 董晨宇（中国人民大学新闻学院副教授） 老麦（少数派社区创始人） 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:57 京东杨笠事件算是信息茧房造成的吗？ 03:52 「仇恨比喜欢更容易激发人的动员」 07:202006年，可口可乐从人气角度选择李宇春代言，但李宇春罐身的可乐在网吧滞销 08:59概念溯源：「信息茧房」（Information Cocoons）的由来 09:24推荐阅读：《信息乌托邦（Infotopia）：众人如何生产知识》[美]凯斯·R·桑斯坦（Cass R. Sunstein） ◎著|毕竞悦 ◎译 10:03 「-信息茧房从哪开始的呢？ -孟母三迁」 11:34 「杨笠这事儿不是信息茧房，它更像是传播学中的“沉默的螺旋”。（The Spiral Of Silence）」 13:56 关于信息茧房这个词，学界讨论的和网友所说的不在一个维度上。 14:17过滤气泡（filter bubble），就是信息茧房的互联网版本。 14:19推荐阅读：《过滤泡: 互联网对我们的隐秘操纵（The Filter Bubble: What the InternetIs Hiding from You）》[美] 伊莱·帕里泽（Eli Pariser）◎著|方师师 杨媛 ◎译 14:19 过滤泡（Filter Bubble）的同义词：同温层、回声室（Echo Chamber） 16:34 今天就是网友口中的信息建房，指的其实是过滤泡（Filter Bubble）。 18:02 微博、贴吧、朋友圈、小红书和抖音，哪个更被指责存在信息茧房现象，为什么？ 20:07「汝之蜜糖，吾之砒霜」 24:15 信息茧房的概念诞生在博客时代，传统媒体时代有人会提信息茧房吗？ 27:58 磁带/CD相当于集装箱，MP3是可以DIY的歌单 33:14 如果在平台里面只消费一种类型的内容，这个平台是不是很容易被取代？ 40:52 豆瓣FM之死：巧妇难为无米之炊，算法是变不了魔法的。 42:16 为什么有很多人会怀念2008年之前的互联网氛围？ 46:27 「极化的观点或者言论，更容易吸引关注和粉丝增长」 49:24 像Twitter这样号称要打造“思想集市”的社交媒体平台，与真正的公共广场有什么不同？ 50:37 「人人都有麦克风」是一个非常美好的词，但从来也没有达到过。 58:51 「人人都有麦克风」跟「人人都能有权利买彩票」一样，是没有意义的。 62:10 互联网平台能不能造神，以及会不会造神？ 67:49 平台与IP的多边互动模型 75:56 2009年的刘谦和小沈阳是最后靠春晚一夜飞升的明星。 83:05 「无论是平台造神，亦或是平台造茧，本质上都是对于平台能力的敬畏」 90:08 「怕UP苦，更怕UP开路虎！」 91:34 与其追上平台的风，不如把自己做好。 94:41 如果回到信息茧房、推荐算法之前，这个时代会变得更好吗？ 105:45 什么是好的信息素养？ 110:21 「-这本书的作者夹带私货。 -这个书本来就是作者的私货啊！」 【相关推荐】 1、阑夕对本次直播的总结（全文约5千字，原文见链接）： m.okjike.com 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】阑夕、庄明浩、Austin 阑夕（知名IT人） 庄明浩（「屠龙之术」主播） Austin（待业个人投资人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:53 影视飓风视频引发的讨论 01:40 为什么YouTube可以支持高清视频不下降画质？ 01:49 文章推荐：《谁也成为不了中国的 YouTube》（By评论尸） 04:42 Facebook的卫星计划与小扎的野望 09:31 3G时代的免费WiFi入口争夺战 【图】▲免费WiFi赛道的代表：WiFi万能钥匙 12:09 「2010年左右中国的运营商很强」 【图】▲移动互联早期的各种“入口”和APP代表 15:26 标志性事件：百度19亿美金天价收购91助手 17:04 「早期安卓系统的生态没有那么完善，痛点即机遇」 18:55 入口的同义词——“船票” 19:03 只有微信拿到“船票”了？ 23:04 京东的移动故事和微信九宫格 26:37 SoLoMo：Social（社交的）、Local（本地的）、Mobile（移动的） 27:59 二维码真是移动互联网的入口吗？ 31:28 一个时代有一个时代的交互方式 38:58 AI硬件的出现，可能带来什么样的交互方式变化？ 41:03 支付宝的“碰一下”+AI，打开了更多接入场景 【图】▲支付宝推出的“碰一下”的部分使用场景 48:41 AI+硬件是走了回头路了？ 52:39 ChatGPT出现才不到两年，大家对于入口的理解发生过哪些变化？ 52:58 「这两年对AI的探索，有点像盲人摸象。」 56:34 说了这么久的AI落地，为什么落不下去？ 60:18 有没有可能从用户找服务，到AI智能化链接服务？ 63:05 应用的爆发需要有前提条件的 66:19 「干成了叫“先驱”，干不成的叫“先烈”！」 68:58 红极一时的宝可梦GO（Pokémon GO）玩法AR创新 【图】宝可梦GO AR玩法场景 69:42 「用户每一个动作的变化，都是新一轮财富分配的关键！」 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【相关推荐】 1、《谁也成为不了中国的YouTube》——评论尸 mp.weixin.qq.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】梵一如、金花 主播：梵一如（「狂喜播客节」联合发起人，「井户端会议」、「东亚观察局」主播） 金花（「黑水公园」主播） 潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:14 活动预告：小宇宙播客漫游日（10月19日）、「狂喜播客节」「一狂+」（11月2日） 04:25 播客在社媒生态系统里像什么动物？王八、蚂蚁、熊猫、蜜獾（金刚狼）？ 07:09 「播客相对比较稀少，但又还没有濒临灭绝！」 07:19 「播客像是蜜獾：战斗力不高、个头小、穷横、自愈能力很强、特别不容易挂掉！」 11:03 给年轻内容创作者的一些建议 14:16 关于公众号：成功过一次，有过爆款，就会一直稳定下去吗？ 16:48 「视频的传播比图文更流行」 17:29 嘉宾分享：播客主播去视频平台做直播，效果怎么样？ 23:34 八卦一则：黑水公园改Logo，是为了女性用户 【图】黑水公园原来的logo 【图】黑水公园现在的logo 27:48 播客接商单，难啊！ 36:25 「品效合一的广告，播客接不了！」 41:07 「最好的播客，整季的播放量可能不及一个腰部视频博主」 42:09 把播客、小红书当做树洞 47:05 播客是一个很好的疏解渠道 58:56 提纲重要吗？ 59:51 「提纲对于圆桌型的播客还是挺重要的」 61:45 闲聊型播客也是有提纲的 现场提问 63:43 微博、微信等平台的播客功能，会动摇小宇宙的地位吗？ 68:30 播客做到什么量级可以做视频的内容了？ 71:07 作为超级个体、小创业团队，最不满意的点是什么？未来五年的目标是什么？ 76:16 采访艺人的逸事 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【活动预告】 1、🪐「2024·小宇宙播客漫游日」 （📍地点：上生·新所；⏰时间：10月19日） 【图】▲2024·小宇宙播客漫游日 1-1、播客meetup见面会 📍地点：玉兰广场点位2； ⏰时间：10月19日【10:40-11:20】 【图】▲玉兰广场点位示意图 【图】▲现场实景图参考 【图】▲回响聊天会预告，10月19日，17:00-18:30 《危机感与反脆弱：个人管理漫谈》 2、「狂喜播客节」「一狂+」活动预告▼ （📍地点：上海西岸影城；⏰时间：2024年11月2日） 【友情推荐】 1、播客：「井户端会议」、「东亚观察局」 2、播客：「黑水公园」 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲本场直播，左起：梵一如、潘乱、金花 【图】▼以下为本次狂喜播客节潘乱参与的几场讨论： 【图】▲左起：潘乱、罗叔、爱哲 【图】▲左起：潘乱、G僧东、天域 【图】▲左起：潘乱、范卫锋、斯斯 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】段誉、张波、彭奕亨 段誉（XbotPark机器人基地投资总经理） 张波（ID：张千隐，闪极创始人） 彭奕亨（Kickstarter大中华区首席战略代表及高级顾问） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 04:28 文章推荐：《第三次硬件创新的浪潮》（By：段小张） 04:48 2014年，AI硬件产业一个标志性的年份。 【图】部分智能硬件公司的成立时间 07:05「出货量可能不是一个很好的衡量指标。」 11:43 今天所谓的AI 硬件，有没有一个界定的标准？ 15:12 「虽然说两个亿激活，但so what？到底有什么用啊？」 18:05 过去这些年，出现过哪几轮硬件创业热潮？ 21:49 什么样产品或者品牌适合来参与众筹创业？ 【图】知名产品募资平台——Kickstarter 27:39大语言模型+PC= AI PC？ 【图】搭载Intel处理器的部分“AI PC”（图片By：Jared Newman） 28:56 目前，有任何可以替代手机的AI硬件产品出现吗？ 【图】AI Pin和它的使用场景 31:27 AI硬件可以“蚕食”手机的哪些功能？ 39:01 AI原生or AI+硬件？ 47:11 AI有什么新的传感器吗？ 51:02无弦赛博吉他——LiberLive，能算一款乐器吗？ 【图】无弦吉他——LiberLive C1，演奏和折叠时的形态 57:12 「能出片，对于产品很重要！」 63:44  AI乐器：从Easy to play到Easy to compose, easy to create! 65:56 跟运动相关的AI产品 【图】Peloton跑步机使用场景 【图】AI录音机Plaud和它的使用场景 73:26 「外包的活，可以交给AI去做！」 75:51 AI眼镜 【图】Meta公司旗下的智能眼镜Ray-Ban 77:30 单一功能做极致or给用户更多可能性？ 78:24 功能便利性VS隐私安全性 88:00 买眼镜，送AI？ 93:28 这么多公司到最后汇聚到AI眼镜这个方向上？ 97:16 AI眼镜，是作为手机OS的拓展，还是应该独立存在？ 103:48 「AI硬件，才到0.2的阶段，距离1.0版本还早着呢！」 106:10 我们有电子木鱼积功德，人家有赛博戒指做礼拜！ 【图】智能戒指Zikr 107:43 AI智能硬件是否需要显示屏？ 111:24 「智能音箱不是一个成功的品类！」 115:21 情感陪伴型智能AI 【图】儿童陪伴型产品Bubblepal和它的使用场景 119:01 这一轮AI硬件创业者的画像 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【相关推荐】 1、《第三次硬件创新的浪潮》——段小张（段誉）∣段小张说 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】阑夕、张宁、王俊煜 阑夕（知名IT人） 张宁（Platform Thinking 主理人、前知乎COO） 王俊煜（「阅览室」创始人、豌豆荚和轻芒创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:02 2024年了，为什么还在使用这么“原始”的RSS阅读？ 03:54 为什么不继续写独立博客了？ 05:39 豆瓣九点 【图】豆瓣的RSS阅读工具：九点（已于2015年12月10日永久关闭） 07:27「订阅如山倒，阅读如抽丝。」未读：999+ 【图】Google reader界面 08:54 为什么会去做Newsletter？ 11:48 「RSS跟Newsletter刚好走向了两个极端」 15:52 Newsletter的冷分发机制 16:41 八卦一则：「天下文章一大抄」，“美国版”公众号——Substack 【图】Substack的联合创始人Chris Best，也是通讯软件Kik Messenger的联合创始人 【图】Kik Messenger的早期界面截图，和微信风格极其相似 18:59 目前只有一款阅读器能抓取微信公众号文章——微信读书 20:39「早期的即刻，也是RSS技术的应用场景。」 22:37 文章推荐《RSS二十年》（作者：kyth ） 【图】即刻 1.0 与 2.0 23:30「RSS碰到Twitter的那一天，此消彼长开始了！」 24:19 FriendFeed 【图】FriendFeed界面（已于2015年4月9日正式关闭） 25:17  Google reader 关停时的产品数据 【图】2013年7月1日，Google reader 正式关闭 25:33 「我每天往网吧跑，就是为了把Google Reader的未读都点掉。」 26:27 「800万个RSS源，但其中2/3的RSS源只有1个订阅者！」 28:35 文章推荐《RSS不死，只是凋零——感谢拥有Google Reader的岁月》（By：阑夕） 29:50 Google Reader关闭后，张一鸣和张小龙对此的看法： 《为佩奇关闭Google Reader的魄力叫好！》（By：张一鸣） 《微信背后的产品观》（By：张小龙） 30:56「订阅模式对用户要求太高！」 31:48 一码难求的Follow，未来可期！ 33:30 「我希望有一个独立的阅读空间能够留给我自己。」 36:53 RSS3不是RSS×Web3，而是RSS 3.0 39:12 散是满天星的Google+ 40:52 「我对Google reader中文版有一点点微小的贡献」 41:20 Google reader团队，一开始并不想做阅读器。 44:19 平台需要解决的问题：内容的来源、分发和目的地 49:35 「微信是一个 push中心！」 50:11 创作者激励这件事 53:20 《资本化信息分发》（By：Joshua） 55:00 「RSS短短几年里完成了从先进到“反动”的角色转变！」 58:21 「虽然说大家可能很讨厌资本，但资本还是很有用处的！」 59:52 产权与效率 65:03 AI产品出现，应该被界定在哪个环节？ 77:17 「谷歌关掉那么多产品，被舆论攻击最猛的就是Google reader！」 78:48 「播客（Podcast）在RSS的废墟上繁荣起来了！」 81:10 《为什么一说中文播客，你就能联想到小宇宙？》（By：Enzo） 82:38 RSS对于播客创作者来说，可以降低分发成本。 85:49 内容创作、分发、消费大一统的平台，会留下缝隙和缺口吗？ 88:31 「RSS产品的消亡是一种必然！」 89:18 未读的焦虑——「万物皆可折叠」，包括微信服务号。 92:29 去多巴胺阅读，未来预期会是怎么样？ 93:45 RSS+播客/博客，创作者更喜欢这样自由的创作方式 98:08 「深度阅读在今天是小众群体」 98:28 「图文的繁荣，其实是德不配位的一段历史。」 101:13 内容创作者试着从平台手里夺回主权，是这样吗？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【相关推荐】 1、阑夕对本次直播的总结（全文约5千字，原文见链接）： 2、《RSS二十年》｜kyth 3、《Whokilled Google Reader?》｜David Pierce 4、《聊聊RSS这个「古董」》｜乱槽之巅 5、《资本化信息分发（Capitalizing InformationDistribution）》｜Joshua 6、《RSS不死，只是凋零——感谢拥有GoogleReader的岁月》｜阑夕 【图】Google Reader 关闭十周年纪念文章插图 （Illustration by Hugo Herrera for TheVerge） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】阑夕、互联网的那点事、杨一 阑夕（知名IT人） 互联网的那点事（AI科技博主） 杨一（播客制作人，JustPod联合创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:54 为什么很多推特中文圈的用户都是2009年注册的？ 04:18 作为内容发布者，微博和Twitter的互动、反馈有什么不一样？ 06:08 “互联网的那点事”的炸号和“小互”重新开始 08:50 推特中文圈现在都是哪些人在活跃？ 13:08 色色+键政+科技从业者 14:24 Twitter中文圈的用户大概有多少？ 15:32 「微博是五彩缤纷的娱乐城，推特是从不打烊的小酒馆！」 16:30 青丝老师 【图】青丝老师和阑夕首发的调查结果 18:13 Twitter中文圈，有过哪几轮代际更新？ 21:02 Twitter中文圈的创作者经济 24:41 「Twitter可能是目前仅有的一个，前后两个链路的跳转，都能往外链的平台。」 26:42 「Twitter的开放性，可能是有意为之，也可能是自己能力不足。」 【图】早年，twitter宕机时的界面——失败鲸（Fail Whale） 29:35 文章推荐：《Twitter起死回生》 30:44 社交or媒体？ 30:27 糟糕的效果广告能力 33:27 「广告主希望社区大家岁月静好，而不是天天吵架撕逼！」 35:41 What are you doing?与What’s happening?的来回切换。 39:05 机器人账号遍地和内容边界 44:32 「Twitter是一个没有进化完全的“物种”」 44:52 垃圾的算法，糟糕的体验 46:33「我不是不喜欢肤白貌美大长腿，我只是不要男娘的擦边图啊！」 47:01「Twitter跟本招不到优秀的工程师，马斯克去了之后，就更难了！」 51:49 机器人账号的问题，马斯克收购了之后，但什么也没做。 55:30 「经常会在Google搜索的时候搜到一些Twitter上的结果。」 56:33 Twitter的直播其实是一个语音房。 59:35 「Twitter其实就是一个过气的产品。」 61:14 制造冲突，消费冲突 67:02 你在Twitter真的更加自由了吗？ 73:07 马斯克收购Twitter后，做了什么？ 75:40 「Twitter可能是马斯克花440亿买了一个玩具，来满足自己未尽的儿时梦想。」 77:24 延伸阅读推荐：《库克的防腐工程》 78:55 「没有替代品，不是因为你的竞争力太强，而是最后只剩了一家了。」 81:43 「Twitter也曾经是开创一个时代的产品！」 83:52 那是一个“微博改变中国”的时代。 88:11 「Twitter的影响力在下沉，但Twitter中文圈热度在上升。」 90:22 AI时代，Twitter推特是一个非常适合去做产品冷启动的平台。 90:56 「这个平台不太会给一个想表达的人很多压力。」 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【相关推荐】 1、阑夕对本次直播的总结（全文约5千字，原文见链接）： web.okjike.com 2、《Twitter起死回生》——朱星宇|乱翻书 mp.weixin.qq.com 3、《库克的防腐工程》——和菜头|槽边往事 mp.weixin.qq.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】互联网的那点事、Thomas看看世界、Simon-阿文、海辛Hyacinth 互联网的那点事（AI科技博主） Thomas看看世界（资深摄影师） Simon-阿文（AI艺术创作者） 海辛Hyacinth（AI艺术创作者） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:45 AI工具的出现给摄影行业的创作带来了什么样的变化？ 04:46 「新闻、纪实、人像摄影，AI不能替代！」 05:44 写专业PPT，目前AI工具没啥用！ 07:41 「PPT做太酷炫容易被老板看上，这种技能被老板看上并不是什么好事。」 10:09 影像，从拍摄到AI生成，发展到了什么程度？ 12:21 Midjourney名字的由来：“中”庸之“道” 13:02 当前有哪些AI工具可以让我们的作品变得更好？ 15:44 AI工具推荐 19:42 AI真的可以让我们的作品变得更好吗？ 28:32 作为职业摄影师，如何面对AI对摄影行业的冲击？ 29:40 「AI既会取代部分摄影师的功能，也将会让更多真实的瞬间无可替代！」 31:53「AI让我从一个摄影博主变成一个视频博主！」 33:10 AI工具的出现，对更偏艺术性创造的创作理念有什么影响吗？ 33:49 「AI将传统的制作流程极大压短了!」 34:50 靠直觉还是理性？ 35:17 随着技术的发展以及AI创作工具的普及，AI将会怎么推动摄影技术的发展？ 37:30 「随着AI技术的发展，它可能是更多的是平权！」 38:08 「AI不会取代人类，相反，使用AI的人将取代那些不使用的人! 」 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【图】多位AI艺术家的优秀AI艺术作品在外滩大会展出 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】圆桌派——镜像未来：探索AI驱动的影像艺术 （左起：潘乱、互联网的那点事、Thomas看看世界、Simon-阿文、海辛Hyacinth） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】阑夕、戴某DEMO 阑夕（知名IT人） 戴某DEMO（投资人/组织管理顾问） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:22 互联互通，谁在拖后腿？谁在消极怠工？ 03:21 为什么2013年的时候，淘宝把微信、蘑菇街、美丽说等平台封了？ 07:53 中国互联网的第一次「二选一」！ 09:22 老说现在是「拆墙」，那当初「墙」是为什么起来的？ 11:52 互联网平台之间的开放和封闭经历了什么样的历程？ 14:41 「生存焦虑是超级App的必然产物！」 18:08 2017年互联网大会，乌镇饭局经典照片：「东兴会」 21:07 「今天，各家公司都是要电商作为最后的商业化的出口。」 23:49 淘宝要接入微信支付了，那支付宝咋办？对支付宝有啥影响？ 24:00 支付宝的“白学”：明明是我先来的！ 26:42 「支付宝的盈利业务在于信贷和金融环节。」 31:38 支付对于支付宝而言是一个巨大的成本中心。 33:48 「支付宝是一个挡刀位。」 38:14 江湖不讲人情，淘天的利益跟支付宝的利益可以是两码事。 43:53 阿里的资源分配取决于对手攻在哪里。 50:14 真开放还是假开放？ 55:50 八卦一则：铺码团队的纠纷 58:41 2017年之前，中国三家特别孤独的星巴克 【图】星巴克阿里巴巴店小黑板 62:54 每一个banner背后都有一个P10在那看着你 63:16 亚马逊的「握手计划」，并不是新鲜事物，十年前，京东就在微信做了。 66:17 小程序成了最优解，这个「最优解」，不是体验上的最优，而是利益分配上的最优。 67:31 平台的安全感来自什么？ 74:18 什么样的环境可以让国内的互联网公司不再执迷于「筑墙」？ 77:18 「小程序最早叫应用号，被苹果给拦住了！」 77:39 做开放平台的，全球只有微信一家成功了。为什么？ 82:33 3Q大战之后，腾讯的改变 84:22 微信要自己做电商之后…… 90:56 「大厂内部的墙更难拆，拆不完，根本拆不完！」 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【相关推荐】 1、阑夕对本次直播的总结（全文约6千字，原文见链接）： 2、戴某DEMO直播后分享（全文约5千字，原文见链接）：“巨头开始拆「墙」，让大家习以为常的「墙」，走到了聚光灯下。” 【图】2017年乌镇饭局（图片来源：澎湃新闻） 【图】2017年9月25日，支付宝官方微博发公告：星巴克可以使用支付宝了 【图】2017年9月25日前，全国仅有的3家可以支持支付宝付款星巴克门店：阿里巴巴西溪园区门店、阿里巴巴滨江园区门店、支付宝楼下门店 【图】星巴克阿里巴巴店小黑板：「我们店作为马爸爸坚强的后盾，可以使用支付宝哦！！！」 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】阑夕、老编辑、骆轶航 阑夕（知名IT人） 老编辑（「老talk消息」主播） 骆轶航（「硅基立场」主播、品玩创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:36 「这篇文章的核心是在讨论：解语文题还是数学题？」 06:33 把“前任们”拉到一个群里采访之后，…… 07:58 《复盘“小红书病”：焦虑、恐惧和“小红书味”》，「我觉得这篇文章没必要下架。」 11:41 大厂人来小红书不适应，就是小红书的问题吗？ 14:13 今天互联网人的文化潜意识：字节做的是对的。是吗？ 16:02 小红书的非理性执着 18:53 「小红书、B站、米哈游这三家都是上海公司，都具有非常明显的风格色彩。」 20:54 「因为扩张，社区的文化、管理风格被稀释，这种争议B站、知乎早就经历过了，现在才轮到小红书。」 25:42 「这篇文章一次也没有提及短视频！」 32:33 「小红书和字节，本质上背后所体现的是两种商业哲学的碰撞。」 33:14 是不是数学题一定是对的，语文题一定是错的？ 40:45 图文社区的创作门槛比短视频还是低很多的。 42:05 「今天解数学题解得好的，只有一家公司——字节跳动。」 44:02 文章推荐：《小红书不再需要CTO》 45:30 小红书更像一家文科生的公司 47:17 “文科生”与“理科生” 50:22 每个公司都会有自己的路径依赖 51:05 「人类历史上存在字节跳动也就不过十来年，怎么大家现在评判一家好公司的标准，都拿字节来当唯一解呢？」 56:09 很正确的事情不能得到正确的结果，那是不是说明这个哪个环节出了问题？ 62:54 「小红书可能不知道自己要什么，但他知道自己不要什么！」 65:13  Say no不能是方法论吗？ 65:26 一家极致的用户导向的公司，那它的员工过得一般都非常不爽。 68:27 字节的人在小红书离职，和小红书这家公司的问题有啥关系？ 70:29 「字节崇拜债有主，出门左转找潘乱。」 71:48 字节与工具理性 73:29 数学题的答案是唯一，但还可以很多不同的解题过程。 75:00 小红书的创始团队可能连工都没怎么打过。 76:22 「已经在踢加时赛了，小红书才刚刚入场，补课。」 77:18 -AI还有没有机会诞生新的大公司？ -没有下一个了！ 84:18 「可能大厂本身就是我们这个时代的问题。」 84:51 「大厂某种情况下就是另外一个体制！」 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【本期涉及文章占、播客及相关推荐】 1、复盘“小红书病”：焦虑、恐惧和“小红书味”——董慧|镜相工作室 2、阑夕对本次直播的总结： 3、01.用时5个月，我们如何复盘「小红书病」？——镜相工作室|仅供参考reference 4、《小红书的晚熟和非理性执着》——潘乱|乱翻书 5、《前50号员工内网开火，佛系宿华诊断狼性快手》——戴月荷（李悦）|深网·腾讯新闻 6、Vol.15 _ 互联网公司的“王实味时刻”– 老编辑|老talk消息 7、《小红书不再需要CTO》——马晓宁|雷锋网 8、Vol.32 游戏投资人都去哪了？庄明浩|屠龙之术 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】姬十三、沈振宇、庄明浩 姬十三（果壳创始人） 沈振宇（千岛创始人） 庄明浩（「屠龙之术」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:16 你是怎么变成小红书用户的？然后为什么这么活跃？ 03:38 小红书为什么做“熟人300”，社区都需要做百大吗？ 09:08 社区为什么要有一批人作为标杆凸显出来？ 13:42 什么是小红书最有代表性的博主？ 27:19 有哪些的领域的供给不是UGC主导的？ 36:52 小红书有哪些领域不是素人主导的？ 39:57 小红书这种社区，真正做下来难在什么地方？ 46:48 垂直的社区碰到的问题是什么？为什么这部分的需求最后汇聚到了小红书？ 49:54 垂类社区生存非常难，如何看待这个观点？ 59:27 下厨房、马蜂窝、Keep、包括果壳， 这些垂直社区，跟豆瓣、虎扑、小黑盒、得物 懂车帝这些产品有什么不一样？ 67:00 小红书是UGC的社区，为什么可以往很容易做泛化？ 73:08 小红书为什么能够走到今天，他的差异化是什么，图文、单双列还是UGC？ 76:46 小红书想从1亿到3 亿日活，这条路上可见的挑战是什么呢？ 88:39 抖音从视频做图文，小红书从图文做视频，各自面临什么样的挑战？ 90:30 Tab2改成视频入口之后，会发生什么？对运营和创作者有什么挑战？ 94:52 「直播间是漏斗！」 96:44 小红书的视频跟抖音的视频，能做出差异化来吗？ 106:23 「我觉得小红书的成功，很大程度上就是因为不做一些事情！」 109:19 「小红书让我想到了豆瓣」 113:13 小红书的商业化。 119:16 小红书做电商的困难点。 123:50 小红书怎么避免微博化？ 131:10 视频UGC社区，要怎么解，在产品上、算法上、运营上可以怎么做？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） 【相关推荐】 本节目聊豆瓣的两期播客 1、本节目第50期：豆瓣产品复盘：影评、豆瓣FM和移动转型 2、本节目第51期：豆瓣社区复盘：小组、达络和阿尔法城ft.吃喝玩乐在北京 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】王北四夫妻 王北四夫妻（快手ID：王北四在东北） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:52 为什么叫「王北四」？ 01:42 听说你们两个之前在北京都是从事广告行业的，具体是做些什么？ 02:12 王北四的北，也是北京的北。 04:55 怎样一步步找到跟商业的关系？什么时候开始接的第一个广告？ 06:47 为什么欧莱雅会找三农博主做投放，结合的点在哪里？ 07:26 从视频内容到剪辑技巧，你都参考过哪些账号，以及怎么做出自己账号的特色？ 20:39 怎么看短视频跟直播的关系？ 27:03 十年前，为什么离开体制来北京做「北漂」？ 32:18 短视频用户和创作者多栖成为常态，都是发一样的内容，为什么商业化能力会有这么大差异？ 34:11 在快手做变现，私域跟公域都该是个什么注意力分配呢？ 35:09 聊聊你们在内容种草和选品组合的细节。 40:29 为什么从中间商选择去做了博主？ 43:26 四年前快手8.0改版，对网红有什么影响？ 45:24 怎么能够让账号更有质量，也更加可持续？ 46:33 创作者怎么从私域获得更多流量，怎么去促成交、促回购、做深度链接？ 48:11 「做货的时候不能只考虑货本身，也还要去站在粉丝的角度去考虑。」 50:47 下面还想做什么？ 53:39 主播出头是玄学吗？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：何玉-大东北我的家乡（DJ何鹏版） 【相关推荐】 1、本节目第133期：我在东北，我没得选，只能干农业 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】「王北四在东北」快手账号主页截图 【图】潘乱和王北四、大伟夫妻 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】陈志强 陈志强（万店盈利智库创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 品类机会：01:48 为什么霸王茶姬当年融资时不像今日这么受欢迎？ 03:24 为什么在水果茶主导的环节下面，还会有鲜奶茶兴这个品类兴起？ 07:22 轻乳茶和奶茶有什么不同？ 08:23 赢麻了！奥运之前签了“健康大使”郑钦文！（2024年4月26日官宣） 11:01 霸王茶姬的店铺大多选择在核心商圈一层、门店面积大，怎么看这种路线？ 14:02 霸王茶姬的伯牙绝弦销量突破6亿杯，一个6亿杯的单品意味着什么？ 15:24 怎么做超级大单品？ 行业发展和单店模型：18:31 霸王茶姬是怎么后来居上的？茶颜悦色又做错了什么？ 18:59 「国风不是霸王茶姬的本质，工业化能力才是！」 20:17 「奶茶这种模下，我是特别不看好像茶颜悦色这样的模式。」 20:36 为什么书亦/茶百道/沪上阿姨势能都在下滑？ 20:50 目前整个行业处于产能过剩，大家面临产品、设计和价格的同质化，怎么来做差异化？ 25:13 「整个奶茶连锁行业的机器人，跟场景、跟产品、跟供应链关联度非常高，不是简单的设备问题。」 26:46 霸王线下交付的效率提升，流程的标准化对行业意味着什么？ 29:12 正常茶饮店的平均回报周期是多久？为什么霸王茶姬回报周期这么优秀？ 32:04 创始人画像，「对于茶饮行业来说，创始人的‘心力’很重要！」 茶咖混战，未来格局34:14 咖啡与茶饮公司的双向渗透。两者之间的直接竞争会非常激烈。怎么看？ 36:19 茶和咖啡边界的问题，为什么他们会开始朝着对方领域开始混战？ 38:28 咖啡和茶可以放在同一个文化框架下面对比吗？ 39:59 茶饮赛道的真实壁垒是什么？什么东西或能力才是真正稀缺的？ 40:32 创始人心力对于一个公司的发展，它起到什么样的作用？ 42:50 蜜雪冰城国内已经三万家店了，下面还能怎么拓宽？行业未来还有着怎样的开店空间？ 44:06 预测一下，茶饮寡头时代什么时候形成？未来市场前五品牌，都有谁？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【相关推荐】 1、本节目第113期：中国餐饮何以迈入万店连锁时代？ 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】霸王茶姬奶茶杯 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】骆轶航、庄明浩 骆轶航（播客「硅基立场」主理人、硅星人创始人&CEO） 庄明浩（播客「屠龙之术」主理人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期由「硅基立场」×「屠龙之术」×「乱翻书」联合出品 【时间线】 01:58 十年前，热闹的移动互联创业热潮 03:15 2016年，互联网大会上TMD的那张合影 06:25 国内关于AI的共识达成了么？ 07:08 市场上的钱是太多了么？ 09:26 两波热潮真的能比吗？ 10:34 大模型“四小龙”有6个？ 13:20 一个日活200万的产品就开始“寡头化”，这事儿就不对。 15:01  「腾讯和字节的幽灵在中国 AI 的上空徘徊。」 17:24 大模型公司共识：既要做模型又要做产品 18:35 聊增长？字节：那我可不困了 20:17 移动互联网在中国是从2亿网民到10亿网民 22:50 内容的来源、平台、目的地三者合一 24:59 「中国有6亿人不会用输入法」 26:09 「Prompt Engineer是世界上最难的事情」 27:54 如何用kimi做一个超级精巧的aipc广告创意 29:46 大公司vs创业公司 30:59 「快手是中国一个非常宝藏的公司，包括在AI这一波。」 34:37 周期的急剧变短 36:42 为什么没人投那些水下的应用公司呢？ 38:18 态度极度务实的AI创业者。 38:35 当下 AI 业界缺乏真正意义上的产业交流和合作。 40:25 明浩对卡耐基梅隆印象的“幻灭” 41:30 创业者画像也完全不同 43:54 「这一波 AI 对这一代的创业者而言，天生就是一个更难的命题。」 44:30 搜索到底是什么？ 46:43 再谈 Kimi 的种草现象。 49:56 2C产品的大规模变现可能需要1000万日活才能期待一下 51:38 投资人在其中的角色 56:06 为什么大家不去找点什么“新”东西？ 57:54 现在投资人面临的问题太复杂了 58:26 政府其实是很焦虑的 61:05 现在的大模型，不像 10 年前的移动互联网，却像 30 年前的早期编程语言爆发的情况。 65:22 谁不想做谭浩强呢？ 65:29 「对普通用户来说，当时玩天涯和西祠胡同的热情，要远高于今天玩大模型。」 67:17 没有人质疑在生产力上的影响 70:03 2C社交/娱乐板块逻辑上应该起来，但其实也没人投 71:03 AI时代，要不要有一个新的创作的体系？ 72:02 AI不应该去替代那些有创造力的人，而应该是增强 75:52 今天的创业叙事也变了 81:09 “天选”之后呢？ 83:39 一线干活的人的正反馈来自哪里 94:11 对AI市场，我们到底在期待一个什么样的结果？ 95:49 capex的军备竞赛 96:30 「我们当年给了自动驾驶太多钱了，现在才给生成式 AI 多少？」 99:04 个体员工价格最高的一次创业热潮 1:40:03 可能的结论：不是爆发式，是生产力以及没有了移动互联网增量用户的最大前提 1:41:28 年轻人…… 1:43:24 中国可能需要走一条自己的“特色之路” 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【相关推荐】 1、骆轶航新开通的播客：「硅基立场」，欢迎订阅。 2、《谈谈 Kimi Chat种草现象》——作者：骆轶航；公众号：硅基立场 mp.weixin.qq.com 3、《腾讯和字节的幽灵在中国AI的上空徘徊》——作者：Yoky；公众号：硅星人Pro mp.weixin.qq.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】2016年11月21日-第三届世界互联网大会-群聊互联网下半场 闭门会议现场，左起分别为：骆轶航、王兴、张一鸣、程维 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】周琪、Belinda、来克 周琪（服装品牌「CHOWKI」主理人） Belinda（家具品牌「OKENSHO」主理人） 来克（小红书交易市场的负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 主理人 00:31 现在主理人“泛滥”，到底什么样的人才是主理人？ 05:12 从“买手时代已来”到“你好，主理人”，小红书如何定义主理人？ 08:38 做主理人和做博主、做买手有什么不一样吗？ 10:16 小红书已经有哪些主理人？他们有什么特质？ 13:08 为什么在小红书，而不是在其他平台开始做「OKENSHO」这个品牌？ 16:44 在小红书上做生意会有什么不同，小红书的用户/消费者有什么特殊性？ 18:47 从平台视角来看，小红书电商用户有哪些细分的类型？他们的消费需求和消费习惯和其他平台有什么差别吗？ 做运营 24:26 主理人如何在小红书这个社区内找到用户和粉丝，有什么样的方式？ 33:33 在小红书上做品牌，内容怎么做？品牌做内容的时候，是在传递理念、还是宣传卖点、或者是品牌的新元素？ 36:27 在做直播之后，相较于买手店，在产品规划、上新时间等方面有什么不同？ 40:52 直播间流量很精贵，怎么把粉丝留下来去促成交、促回购、做深度链接？ 42:25 小红书的私域都沉淀在哪里？帮助品牌解决的关键问题是什么？ 45:43 主理人在小红书的典型成长路径、经营链路和方法论是什么样的？ 生活方式电商 54:35 小红书的生活方式电商是不是只适合某些品？优势品类是哪些？ 58:21 今天的市场环境下，调性品牌溢价和行业集体低价竞争怎样能够结合？ 62:30 线上的主理人商业模式，强调生活方式的电商，会成为电商经营新常态吗？ 66:30 对于想要在小红书电商做经营的主理人有哪些建议？如何能够快速获得正反馈？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【相关推荐】 1、【相关新闻】（新闻来源：每日经济新闻） 7月24日—25日，小红书在杭州举办以“你好，主理人”为主题的link电商伙伴大会和live直播伙伴大会，而在不久前的7月22日，小红书COO柯南首次给出小红书电商是“生活方式电商”的定义。 2、《求你别再叫主理人了》——X博士 mp.weixin.qq.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 服装品牌「CHOWKI」主理人周琪 家具品牌「OKENSHO」山茶花沙发 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】陈明键 陈明键（东方高圣创始人。第十届民建中央委员。清华大学客座教授。） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:49 中国投行业务现状的观察 02:47 做中介要去交易最密集的战场，那今天哪里是交易最密集的战场？ 08:12 大投行机构分裂出小投行公司，这对投行行业的冲击是什么？ 09:47 投行主流规模从十几人降到了几个人，甚至一个人就能干，为什么会有这种变化，这对人的要求是什么？ 12:42 个体户没有头部投行品牌光环，怎么获得双边的信任呢？他的服务角色和服务内容有什么变化吗？ 16:59 投行个体户流量从哪来？不同渠道的流量的有什么差别？ 21:22 「关键是谁在看！」 31:09 AI崛起让做基础分析的对这方面的人力资源需求整体下降，其他方面影响还有么？ 37:55 投行当个体户单干之后，接单标准跟之前的机构比有什么变化吗？ 38:57 企业的需求侧对投行有什么变化吗？ 41:37 面对这样一个新的大个体时代，你们也在做东健国际，你们有什么打算呢？ 44:17 FA从15个人变成两个人，那留下了的两个人，他们应该是什么样的画像？ 45:38 从资深投行人的视角看，AI和媒体流量近几年是怎样切实影响行业的？ 54:55 就当下行情，对FA从业人员有什么建议？（By：雪人骑士） 57:56 怎么看投行业的未来形态？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【相关推荐】 1、陈明键视频号：「并购陈老师」 2、《交易五十九条》——陈明键 著 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期圆桌嘉宾】肖玛峰、陈倩、沈嘉 肖玛峰Max（TTC创始人） 陈倩（人力资源顾问） 沈嘉（赋猎咨询管理合伙人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:28 大家都说互联网没有中年人，那他们70后、80后，都去哪了？ 03:18 各大公司都在提年轻化，70后的朋友们怎么办呢？ 05:45 互联网公司大厂高P的困境 10:51 大厂也在做调整，今天，高阶员工在大厂里的生存土壤有什么不同了？ 18:51 大厂高P从大公司换到中小厂或者创业公司，会面临的什么样的挑战？ 27:12 如果离开互联网行业，大厂高P有什么地方他可以去？那时的心理诉求是什么？ 36:55 在脱离原有轨道重新做选择时，应该更看重行业，还是应该更看重地理位置？ 42:55 大厂高P在换工作时，如果迟迟找不到合适的工作，怎么办？ 49:28 如果处在迷茫期，是继续换家大厂工作，还是转型？ 59:12 40多岁的简历往哪投？还要平跳吗？哪些可以被舍弃？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期圆桌嘉宾】李榜主、杨宇航、原志军、钟昊、茅中元、陈晓 李榜主（AI产品榜创始人） 杨宇航（上海喜马拉雅科技有限公司副总裁） 原志军（百度数字阅读业务部总经理） 钟昊（百度文库AI产品负责人） 茅中元（杭州玄机科技股份有限公司高级合伙人） 陈晓（广东咏声动漫股份有限公司副总裁） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【专访嘉宾】 钟昊（百度文库AI产品负责人） 【相关新闻】 去年百度世界大会，李彦宏说百度文库是AI重构最彻底的产品。基于大模型重构，百度文库从“内容工具”变身为“生产力工具”。目前百度文库已汇集超12亿专业内容资源，AI用户数已突破1.4亿，AI 功能使用次数已突破15亿。 今年万象大会，百度文库发布全新AI Native产品“橙篇”，主打“专业知识检索和问答、超长图文理解和生成、深度编辑和整理、跨模态自由创作”，将一站式满足用户在科研、学术等领域的查阅、创作、编辑等全链路需求。 【时间线】 一、圆桌讨论 01:12 去半年国内AI产品，尤其是在AI内容创作方面，有什么样的趋势？（To李榜主） 03:45 去年百度文库产品定位发生了很大的变化，目前这个一站式AI内容获取和创作平台的定位是如何得出的？具体想要解决哪些场景问题？（To钟昊） 07:19 百度小说也在提AI重构，AI具体在哪些内容创作环节上对于小说创作提供了帮助？（To原志军） 10:32 喜马拉雅在使用AI对于音频的内容生产重塑有哪些实践？（To杨宇航） 16:13 AI内容创作的核心趋势是什么？对于创作者来说应该去坚守哪一些？（To钟昊） 21:33 对于动漫行业，AI将会带来什么样的机遇？怎样结合AI强化自身优势？（To陈晓&茅中元） 二、专访钟昊 36:43 为什么重构百度文库？想要解决的问题，和对它的定位是什么？ 38:56 理想态完成态的产品可能长什么样？AI重构百度文库，今天是走到了什么样的阶段？ 45:33 如果要围绕编辑器来做优化的话，你们要优化什么？ 47:55 如果我们用OCR提取一个图片的信息，它和直接给这张图片传给模型的信息量，二者有什么区别？ 50:12 百度文库从单模态变成多模态，其中的挑战和取舍有哪些？ 54:06 为什么百度文库的重构重点都是PPT这种工作流，甚至橙篇还专门为学术论文写作优化？ 57:50 百度文库是怎么去识别现在的用户需求？ 61:02 百度文库为什么聚焦在学习办公、家庭教育和兼职赚钱这三个场景？围绕用户的创作场景，你们怎么切分？ 65:19 文库到底要怎么AI重构？复用了什么，改变了什么？应该从哪来切口，用户才会买单？ 70:04 大模型到底是及格线问题还是优质的交付？ 72:13 目前来看大模型到底能做什么，能改变什么，哪些方面还有缺陷，你们如何去解决？ 74:44 如果当时百度文库只是做一些整合的加AI的功能，那产品可能长什么样？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】Aicpb.com发布的5月份AI 产品榜 【图】百度推出的超长图文理解和创作工具——橙篇 【图】百度文库分论坛圆桌现场 【图】潘乱（左）专访钟昊（右） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】王国晖 王国晖（前抖音特效团队研发负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 一、Snapchat（色拉布）01:21 滤镜和特效是一回事吗？ 04:09 特效软件的大概发展脉络：Snapchat、Looksery、bitmoji、Faceu… 12:07 Bitmoji算特效吗？Snap收购它的意义是什么？ 17:11 一个爆款特效，比如变小孩，对Snapchat有多大帮助？ 25:02 抖音跟Snapchat的特效有什么不同？ 32:25 特效算是运营团队吗？中美巨头对于运营分别是什么态度？ 37:47 YouTube shorts跟Tik Tok的投稿率差别非常大的，为什么？ 40:57 朋友圈不让有滤镜，手机厂商其实都把滤镜给做了？ 49:14 剪映之前，跟拍和挑战赛 二、剪映前世今生52:10 剪映是怎么立项的，又怎么超过快影的？ 57:27 快影团队的复盘 58:35 剪映（CapCut）用户快速增长的原因有哪些？ 59:13 站在巨人肩膀上60:18 抖音（TikTok）引流61:09 剪同款63:50 剪映产品团队是个什么风格？ 73:29 剪映的特效热点挖掘机制是怎样的？又怎么做效果创新的？ 76:49 剪映跟抖音、CapCut跟TikTok他们的国内外的使用情况是否是一致的？ 82:44 剪映跟抖音相机，某个层面上是不是算是竞品？ 84:21 剪映这类产品的核心指标看什么？ 86:29 剪映广受好评，但它是合格的独立产品吗？ 88:45 剪映跟CapCut，是跟抖音和TikTok的类似关系吗？ 90:47 CapCut的出海有多成功？为什么会成功？ 三、特效开放平台100:45 全球市场有哪几家重量级的特效开放平台？他们主要竞争的点在哪里？ 105:37 国内外民间做特效的都些是什么人？ 107:41 特效开放平台如何拉新、激励，如何帮特效创作者产生获益？ 四、字节特效和智能创作108:28 爆款特效是怎么产生的？ 113:09 研发、产品、运营是如何做好配合促使爆款不断产生？ 119:30 字节的APP矩阵，如何从技术中台收益？ 125:29 智能创作特效对于抖音到底起到什么作用？ 127:56 抖音为什么这么大投入在UGC？ 五、AI可能性和影响133:48 AI图像和视频生成技术的发展，对这个行业来说意味着怎样的挑战和机遇？ 139:00 字节的特效发展，大概可以怎么划分，有哪几个阶段？ 146:16 如果要去做创新，在每一个不同的阶段，团队应该去做什么样的事情？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：宝石Gem - 野狼disco 结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【相关名词介绍】 生成对抗网络（英语：Generative Adversarial Network，简称GAN）是非监督式学习的一种方法，通过两个神经网络相互博弈的方式进行学习。该方法由伊恩·古德费洛等人于2014年提出。生成对抗网络由一个生成网络与一个判别网络组成，分别称为Generator和Discriminator，Discriminator通过对Generator的批判来提升鉴别能力，Generator通过对Discriminator的欺骗来提升生成能力。 其中，基于GAN的人脸特效是近年来学术研究和短视频特效领域的热点课题之一。 【部分特效/滤镜示例】 【图】呕吐彩虹（Puking Rainbow） 【图】Snapchat的变小孩（Rejuvenation）特效 【图】小狗脸特效 【图】猫耳朵特效 【图】蓝线特效 【图】抖音的控雨特效 【图】抖音仔仔 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】潘乱（左）采访王国晖（右） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】Cathy、仝星、杨帆 Cathy（杭州厂公关） 仝星（温度纪创办人，前大厂公关） 杨帆（一口老炮创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 一、变化和挑战01:58 今天是个信息碎片化的时代，精英失语，话语平权，经典公关套路已经失灵了，这时该如何应对这种传播环境？ 08:27 先是自媒体崛起，然后是媒介变革，更多短视频，再是所有人都开始发声，今天公关工作还面临哪些挑战？ 09:39 大厂目前公关的主要方向与资源配置是咋样？做短视频么？ 11:41 公关能做内容一般就三种，自营内容、投放内容、自来水内容，光靠自营内容、自媒体投放内容显然不够了，公关如何应对这种变化？分别该是个什么思路？ 19:14 如何从公关部角度看待「企业家就是要当网红」的说法，误区又有哪些？ 24:24 怎么控制老板们不乱发言？ 35:50 当甲方没有以前那么看重媒体的渠道的价值，媒体怎么应对？ 39:36 过去几年一个大的变化是党央媒崛起，这对市场有什么影响吗？ 49:50 2021年之后，各家大厂都讲降本增效，公关部的费用也随之缩减，这几年的投放有什么变化？ 二、大厂和中小厂55:35 回到本质，公关到底应该对谁负责？ 57:22 大厂公关到底是怎么样一群人？每家公司的话语权、参与权、可以做的有什么不同？ 64:06 大厂公关架构和中小厂有什么明显不同么？ 68:53 在大厂具体岗位的同学是螺丝钉么？ 69:23 「面试的时候他会要求你可以造航母，但实际上你干活的时候是个螺丝钉！」 76:07 公关的工作怎么量化衡量？如果是不能量化的工作，怎么证明这事情的价值？ 77:56 为什么说视频号是公关团队最佳内卷工具？ 79:21 传播的三段论：断言、重复和传染 83:05 大厂公关一号位都是个什么画像？各家的选择有什么不同？ 83:53 预测一下百度下一任公关一号位 三、工作和职业91:37 媒体与公关之间，什么是好的互动方式？ 93:54 公关的核心能力应该是什么？ 106:42 今天的大厂公关还是个好职业吗？ 111:42 除了待人接物之外，媒介的前途到底是什么？ 118:13 媒体转型公关还是个好门路吗？ 122:12 企业要不要自己做类似行业媒体的内容？ 132:44 预测一下老周还能火多久？ 139:47 「360公关同学今天应该是最好的跳槽时间」 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【推荐阅读】 《图文自媒体的出路，不一定是短视频》 ——一口老炮 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】刘鹏 刘鹏（大数据仁波切、《计算广告》作者。视频号：北冥乘海生；公众号：计算广告） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:39 用户接触信息的渠道一直在变，从门户-搜索-社交网络-信息流、短视频，广告的形态也在变吗，大概发展历程是什么样的？ 06:48 B站的广告收入上不去，是用户人群的问题吗？（By萧墨） 08:41 去年字节超过阿里变成中国第一大广告平台，为什么他的广告收入涨得这么快？ 16:56 现在ARPU值已经是到了某个固定区间了吗？还能提升吗？ 21:22 互联网广告市场增量在哪？品牌广告早已见顶，效果也到顶了，只有星图还在增长，但是星图业务平台方赚小头，平台方视角要怎么保持大盘增长？（By刚子巴巴） 26:52 在攻守之势异也的情况下，海外广告业务和国内广告业务的相同点和不同点？（By郭灿） 31:32 现在拼多多搞全站推广，阿里和京东跟进，能否说明未来产品和研发搞搜推的前景不如搞广告？刘鹏老师怎么看搜推广未来的发展？（By：toutiao.bit） 37:36 影响转化率的因素很多，怎么衡量不同平台的大数据能力对最终转化率的影响？（By驰名羊肉泡馍） 39:36 程一笑的问题：为什么快手的规模是抖音的一半，但是商业化只有抖音的 1/ 5？ 40:38 商业化的真正核心是投资大客户，还是把中小客户做好？ 47:27 自然量都开始商业化分发，请问这是电商平台趋势吗？（By叫我Jeff就好） 50:54 作为内容创作者，怎么最大化从平台上的广告费用分一杯羹？（By量化养生星球主理人） 52:08 小红书的效果广告业务做不起来，是基建没做好还是客户迁移成本太高？（By轻吟的阳光） 54:54 相较发力电商，小红书做搜索是不是更事半功倍？ 56:38 在AI时代，广告市场格局会不会被打破？会不会发生新的平台迁移？广告主有哪些典型变化？（By：ArronYoung） 59:35 怎么看待视频号的商业化？ 68:32 手机厂商的广告业务怎么发展？ 73:18 平台商业化的这个度它应该怎样拿捏？ （注：括号内为问题的贡献者ID） 【开场&结尾音乐】 开场音乐：L.A.四贱客 - 大错特错不要来 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【推荐阅读】 1、《计算广告：互联网商业变现的市场与技术》刘鹏&王超 著 2、《美国四百年——冒险、创新与财富塑造的历史》［美］布·斯里尼瓦桑著，扈喜林 译 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】玉伯 王保平（前语雀总负责人，阿里花名：玉伯） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 今天是5月10号，阿里日，也是玉伯在字节的last day。玉伯2008年加入淘宝，在阿里呆了15年。抱着好奇与成事心态，去年他加入了飞书。但从蚂蚁到字节的第三个月，他就感觉自己还在阿里。因为在两家十几万人的大公司里，他都感受到了巨大的齿轮感。本以为离开了阿里，结果发现处处皆是阿里。所以才有了这个标题，字节是玉伯在阿里的第16年，今天这个阿里日是他的last day。 我们主要聊他这两年的选择和回望。 从阿里出来之后，玉伯怎么回看过往15年的工作呢？会怎么审视自我，究竟能干什么？有什么能力？优势在哪？能对他人提供的价值是什么？擅长什么，做不好什么？喜欢什么？有些事情为什么是他？ AI不是今年才火，为什么不是从蚂蚁出来就创业？为什么要加入飞书？怎么不到一年又就要离开？感受到字节和阿里的像跟不像是什么？ 既然认为AI是软件3.0时代，他创业做产品的独特认知是什么？与以往做产品相比，思考的方式有什么转变？基于AI，怎么做出客户价值？做出什么新体验？今天对文档笔记类产品都有哪些新的思考？ 当在大厂做到高P之后，选择的路是变多了还是更窄了？内部创业为什么注定很难实现？ 【时间线】 02:16 你出来，到底是出来的是蚂蚁，还是出来的是阿里？ 03:14 现在资本环境不大好，为什么选择现在这个时间创业？ 06:21 为什么要从阿里出来？ 11:35 从阿里出来之后，回看过往15年的工作？你会怎么审视自我，究竟能干什么？有什么能力？优势在哪？能对他人提供的价值是什么？ 18:03 回顾这些年的工作经历，你擅长的到底是什么？你做不好的是什么？以及你真正喜欢的东西是什么？ 26:46 -你没有从阿里出来就创业，那你为什么去字节呢？ -其实想了解三个问题。 28:57 一、对字节好奇，创业要做什么？33:03 二、字节是怎么运作的？46:46 三、飞书是怎么运转的33:38 「我觉得字节是我在阿里的第 16 年！」 38:24 文科生（liberal arts）和理科生（science） 52:59 你对于AI是怎么认知的？除了传统知识库的AI调取之外，有没有一些其他的想法？ 59:22 你这个产品为什么一开始就面向海外？ 63:42 在AI时代做这种产品创业，怎么真正做出客户价值？ 67:40 今天对文档笔记类产品都有哪些新的思考？ 62:16 彩虹QQ、珊瑚虫QQ 73:58 当在大厂做到高P之后，选择的路是变多了还是更窄了？ 77:21 「弱水三千，我只选快乐的事情！」 83:01 在大厂内部创业为什么难？或者说为什么很难成立？ 88:13 「创业就是创业，不应该加什么前缀！」 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：《夜深沉》 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】潘乱（左）采访玉伯（右） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】陈伟星、南七道 陈伟星（快的打车创始人、泛城控股董事长、Fun City创始人） 南七道（环球旅行者、新媒体创业者） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:02 你跟程维是同一届的北京化工大学的校友，为什么你读了三个月就退学了？复读的那一年又是怎么过来的？ 04:55 原生家庭或者成长环境，对你的影响或者限制是什么？ 08:45 假如是你来做合并后的滴滴快的的话，结果会有什么不一样吗？ 13:15 你提前离场了，但是你是怎么看还留在场上持续战斗的兄弟们的？ 15:12 你们在魔力学堂上赚了钱后，为什么没在游戏这条路上继续做，反而去干别的去了？ 19:30 在打车这个赛道，快的打车最先验证出来，除了运气，还有哪些更重要的因素？ 22:30 从投资人兼创业者视角来看，创业这个能力可以被学习和修炼吗？ 29:10 在你的自我身份认知里面，你的第一身份到底是创业者还是投资者？ 32:41 「产品的生命周期不能管杀不管埋」 36:50 什么样不同的特质，感觉让你的经历开了挂？从结果来看，你作为投资人的身份，比作为创业者显得更成功？ 44:21 你是如何看待校友对你心态：一开始从鄙视你，到觉得你是对的？ 46:46 从大学就是人生赢家，生活跟开挂了一样。你有经历过什么像样的磨难么？ 51:10 经济环境变化导致现在很多人思维很混乱，有什么建议给给年轻人吗？ 54:50 你和朱啸虎的“新旧社会”之分，除了AI和区块链这种科技前沿叙事，大家都是旧社会吗？ 58:17 陈伟星，你是骗子吗？ 62:16 18年凌晨3点区块链的那批人，都去哪了？都有谁在试图解决你说的这些问题？ 64:14 “5210计划”是一个严肃的思考吗？它推进到哪一步了？ 70:00 如果你是张一鸣的话，面对今天TikTok的境遇，有什么样的方式可能来应对这种封禁？ 75:44 怎么对比在AI和区块链这两波浪潮中间的关系？今天怎么看AI呢？ 78:35 世界各处的旅行对你个人最大的改变是什么？对那些想要走出去的年轻人你有什么建议吗？ 80:07 为什么做视频号，有时候还做直播？ 【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】Austin、徐宏亮（TomXu） Austin（某互联网公司战投部首席中之人） 徐宏亮（资深用户增长从业者） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:15 “广兰路——中国‘手赚’行业高地” 05:06 网赚行业早期的工具类产品 11:12 趣头条给这个赛道带来的震撼 15:10 极速版产品在发展时面临了什么样的问题和挑战？ 19:06 极速版的天花板在哪里？ 24:24 因为金币系统补贴获客数据容易失真，推荐系统应该如何做？ 31:49 极速版各类产品里，图文、短视频、长视频类型的区别 33:31 为什么快手极速版能成功？ 39:08 极速版跟主产品有什么不一样？ 49:14 为什么小红书不愿意做极速版？ 55:51 激励视频和穿山甲 68:01 电商领域的极速版 70:03 拼多多的裂变玩法 74:08 Temu把拼多多的模式在国外做了一个本地化的嫁接 75:31 「激励系统在一定程度上促进了短剧的发展」 78:19 淘特（淘宝特价版）为什么出现？ 80:55 「最成功的极速版产品是蚂蚁森林」 91:08 「微信是中国互联网的最大公约数」 【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】北京塞冬、戴某DEMO、罗璇 北京塞冬（微博数据流博主） 戴某DEMO（投资人/组织管理顾问） 罗璇（RWKV元始智能联合创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:28 淘宝屏蔽使用微信支付，对于淘宝的影响是什么？ 04:01 淘宝对中国电商用户规模天花板的误判 06:02 包裹数orGMV，拼多多跟淘宝的北极星指标有什么不一样？ 09:23 「打开淘宝，你就能看到阿里这个公司的组织结构」 09:34 怎么避免APP流量服务于公司内部组织KPI，而不是最因该服务的人？ 14:50 为什么拼多多以产品为核心，而淘宝是以店为核心？ 19:42 「阿里的使命是让天下没有难做的生意，拼多多的现在的定位就是让天下的生意都很难做。」 23:48 当拼多多强势崛起的时候，淘宝是怎么应对的？改变策略还是坚持自己？ 28:26 「抖音不是一个产品，它是一系列最优解的集合」 32:06 拼多多的产品容器特点 36:08 蔡崇信说最近一段时间，大家的士气非常低落，为什么？ 41:41 阿里是一家什么样的治理结构的公司？ 44:49 「转化率背后是代表每一个需求被合理的交付掉」 52:14 「『因为相信，所以看见』要改，一定不是这样的」 59:05 现在阿里的愿景是什么？ 56:34 阿里说的客户第一，这个客户指的到底是谁，商家还是消费者？ 65:57 “业精于勤，荒于嬉；行成于思，毁于随。”老板不能脱离1号位，不能偷懒！ 72:01 如果选择消费者第一，阿里会损失什么？ 75:30 搜索以后还会是刚需吗？ 79:43 拼多多要的用户是哪一类用户？“五环外”用户吗？ 84:49 不少阿里的高管去买拼多多的股票，是怎么想的？ 89:27 「离得近了，都会祛魅」 89:50 电商APP拉新与用户黏度 92:25 「直到的竞争对手超过你50%的时候，你才会真正的引起注意。」 94:24 国际化 96:18 「如果说几位老板们最后他内心深处是章北海的话，很有可能我不要地球，我就一要一艘“自然选择号”就可以了。那咋办？」 98:46 「多多跟字节是一样的公司，两个都非常自洽，他们对自己、对员工、对商家都是一样。」 101:23 另外一个拼多多能打赢拼多多吗？ 108:32 “阵地战” 112:36 「电商市场其实肯定不会只有阿里和拼多多，然后会有抖音、快手以及视频号、小红书等等」 【相关推荐】 1、 尼古拉·坦根对话阿里巴巴蔡崇信（Joseph Tsai）最新播客访谈完整版2024.4 【图】视频截图：尼古拉·坦根（左）和蔡崇信（右） （尼古拉·坦根（Nicolai Tangen），挪威国家银行投资管理公司的CEO，采访日期：2024年4月3日，发布于最新一期《In Good Company》播客中） 【感谢B站UP主“Web3天空之城”的无私分享和整理】 视频地址1：www.bilibili.com 视频地址2：www.youtube.com 访谈文字稿 访谈全文整理版：mp.weixin.qq.com 访谈全文英文版：longportapp.com 2、《对话头条背后的男人》（播出日期：2016年11月27日） （当期主持人陈伟鸿，嘉宾是张一鸣，黄峥是台下的嘉宾之一） 视频地址1：tv.cctv.cn 视频地址2：www.youtube.com 【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】马云于2024年4月10日（阿里重组一周年之际）发表了《致改革 致创新》一文 【图】黄峥（中）作为嘉宾参与《对话 头条背后的男人》 【图】黄峥作为台下嘉宾在该期《对话》的发言 （黄峥在第34分钟出场，本段发言在第46分钟16秒-58秒） 【图】潘乱在4月5日的朋友圈分享 【图】直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】程苓峰（卢泓言）、老编辑 程苓峰（科技自媒体） 老编辑（「老talk消息」主理人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:46 为什么选择从腾讯辞职，离开北京？ 05:58 自媒体商业化之路，是怎么一点点趟出来的？ 09:23 如今，自媒体人怎么和媒体平台、杂志门户等竞争？ 12:30 身在大理，现在平日接触是都是什么人？信息获取渠道是什么？ 16:52 如何看待大家觉得你现在“神神叨叨”的？ 19:17 「在孔子这个地方，造物主叫“天”，不叫“神”」 21:58 从云科技、程苓峰到卢泓言，为什么经常改名字？ 26:25 怎么能够保持创作状态，让自己有新的思想？ 29:53 如何在和行业保持距离的同时，又能源源不断地输出新认知和新表达？ 31:43 对佛学有什么收获可以分享吗？ 36:32 这十年之间对于年轻创业者的观察 41:52 科技跟佛法，是可以调和的吗？ 44:32 如今，怎么看不同的媒介的变化？ 47:12 「对于内容创作而言，连续高质量的原创产出，是件很困难很困难的事情。」 56:34 你为什么认为字节跳动不是一个中国故事？ 63:07 为啥最近老往新加坡跑？ 65:14 你想写关于腾讯的书，想写他的什么？ 74:39 「你用头一拨人做后面三拨事情，是一定会失败的。」 84:41 为什么会有《趣店罗敏回应一切》那篇文章？ 85:25 为什么觉得孔子很伟大？ 97:20 在写腾讯这本书的时候，一开始的观察的原点到底在哪？ 99:19 你觉得字节跟这个世界是怎么打交道的？跟腾讯相比有什么区别？ 108:29 张一鸣和小龙区别 120:21 人的良知到底是来自于直觉，还是来自于理性？ 124:43 「算法这种东西的兴起，实际上是熟人社交网络沉淀太大了之后的一个反作用力」 128:03 张一鸣与爱迪生 132:26 这几年在大理的精神和物质生活是什么样？ 141:10 「可能大部分的年轻记者，其实都是处于一种朝圣的感觉去采访的。」 【推荐阅读】 趣店罗敏回应一切    ——程苓峰（卢泓言） 【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】王春、胡嫣、谭北平、陈国成 王春（量子之歌联合创始人） 胡嫣（快手磁力引擎金融、教育、游戏、综合平台业务负责人） 谭北平（秒针营销科学院院、明略科技副总裁） 陈国成（快手磁力引擎技术、商业生态与体验负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:12 潘乱to谭北平：今天企业的营销和经营都在面临哪些挑战？为什么行业的关键词从营销变成了经营？ 04:12 潘乱to王春：量子之歌作为快手在教育领域的客户，在实际使用和实践过程当中，是什么样的感受？ 05:19 潘乱to胡嫣：不同的行业需求，在快手都发生什么样的变化？ 08:42 潘乱to陈国成：随着快手电商规模的持续的增长，快手如何来应对这种庞大的且非常差异化、定制化的需求？进而怎么能够让更多的品牌把快手当作生意主阵地来经营？ 11:42 潘乱to陈国成：在快手做经营如何变得更加智能？ 15:47 潘乱to胡嫣&王春：智能经营的产品，在客户侧都有哪些应用，客户的评价和反馈怎么样？ 17:05 潘乱to谭北平：在智能经营大的趋势下，在快手上做经营跟在其他平台做经营会有什么不一样？或者快手在做智能经营这件事上有什么独特的优势？ 20:02 一句话总结：对于智能经营未来的期望 【相关新闻】 3月26日，快手2024磁力大会在重庆召开，从“经营为本、智能为用”题旨出发，为行业带来快手式解法。（新闻来源：新华网） 【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】快手2024磁力大会 圆桌讨论 【图】快手AI时代布局 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】西琦AJ、轻侯Roger、刘霄 西琦AJ（AI知识库创作者） 轻侯Roger（AI知识库创作者） 刘霄（飞书「飞行家」主理人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:19 知识库最初是从哪开始？它是怎么来的？ 04:16 如何对今天铺天盖地的信息做取舍？ 07:14 在搭建这个知识库的过程中有用到哪些AI工具？ 08:00 从两个核心创作者到接更多人共创，有哪些方式跟大家保持这个连接？ 10:32 嘉宾分享：知识库到底有哪些内容？ 10:45 社区20:18 AI工具25:54AI春晚29:38 离谱村33:38 「让人感受到了原教旨的互联网精神：分享」 36:53 怎么样让知识库这些内容“活”起来？ 50:02 「一起摇滚，一起共创！」 【相关推荐】 1、通往AGI之路（WaytoAGI）网站 WaytoAGI.com 2、通往AGI之路知识库 waytoagi.feishu.cn 3、西琦AJ分享大纲 waytoagi.feishu.cn 【相关简介】 嘉宾自我介绍 西琦AJ，产品经理，「通往 AGI之路」WaytOAGI 开源知识库的创作者从自己收录整理信息，补齐信息差，到希望得到更多交流可以更好学习这个是项目的起源和免费社群开发的初衷。 轻侯Roger，来自杭州，热情拥抱 AI的倡导者和实践者。 在这个信息爆炸的时代，AI技术正在以我们难以想象的速度发展，每天都有新的知识和技术涌现。作为「通往 AGI之路」的创作者，我深知学习 AI 知识旅程中的挑战和机遇，因此搭建了知识库。 愿景和目标 努力做最好的中文AI知识库 | WaytoAGI.com 要实现通用人工智能（AGI）也许有很长的路要走，我们的目标是让每个人的学习过程少走弯路，让更多的人因 AI 而强大。 联结上万人的AI分享社群 |开源社区 【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】李安、闫曌、王璐 李安（Cistto肤见CEO） 闫曌（SEIMEI森美CEO） 王璐（卤味觉醒CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 03:23 为什么你们会选择各自的领域、方向、切口来创业？ 12:31 创业前自我认知是什么，怎么来定义自己的核心价值？这份核心价值是怎么来的，怎么再把这个能力融入到二次创业里？ 16:57 当你们进入一个新赛道的时候，这时候怎么考虑核心团队搭建？ 23:33 今天融资环境，明显变得更差了，今天的投资人都在关心什么问题？你们的经营思路又有什么变化？融资还是造血？ 28:25 嘉宾分享：去年投了工厂，投了工厂之后，思考的点发生了哪些变化。 34:07 为什么大厂特别爱挖宝洁的人？宝洁系同学身上有哪些关键要素？ 44:46 对于大部分以线上渠道起盘的新品牌来说，市场部还需要存在吗？需要的话职能会有什么变化？ 48:04 今天你们怎么消费者触达，怎么获得消费者的信任？ 52:58 现在供给端过剩，达人流量也在下降，且买量成本居高不下，这时候该怎么思考经营模式了？应该围绕什么方式产生利润？ 63:49 王璐采访说卤味是零食赛道里少有的适合全渠道分销的品类，但即便是适合全渠道分销，也会有侧重吗？ 65:53基于各自品类以及对于不同平台的了解，你们会把哪个渠道或平台当作主场？或者主要维护哪几个平台，各个不同平台怎么定位？ 74:38 今天小红书是流量密码。在小红书里面是怎么进行投放的，怎么去做内容，做品牌，你们有什么经验可以分享的？ 77:27 美妆赛道：渠道红利消失、各平台均陷入饱和竞争，上有国际品牌、下有白牌极致供应链，被夹心饼干的国货品牌竞争优势是什么？ 83:23 怎么看流量和渠道一体这种变化，以及对新渠道会有什么样规划？是该渠道为先、还是营销为先？ 93:20 今天其实整体的经济形势也不乐观，消费者钱包锁紧的时候，定价与成本之间的平衡的问题如何抉择？。 95:49 2024年的目标、核心方向和需要解决的关键问题是是什么？ 【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】袁进辉、波太金、高宁 袁进辉（硅基流动联创，一流科技创始人） 波太金（公众号「共识粉碎机」，对冲基金投资人） 高宁（Linkloud 联合创始人，前 VC 投资人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 03:10 三位分别从对冲基金、创投服务、和创业者视角，回顾大模型过去这一年 12:09 没有任何一家大公司因为没跟上AI而衰落，这真的是颠覆式创新吗？ 18:33 互联网基于流量逻辑构建的格局叙事，并没有受到AI伤害？ 24:15 大模型领域，中美融资额为什么差这么大？ 28:56 创业公司都还是要做中国的xxx，还是copy to china，以后中国市场容得下几个大模型公司？ 31:58 ChatGPT全球用户到两亿之后就不怎么上涨了，是否意味着生成式 AI 不能像预期那样变成一个超级应用？ 36:18 微软野心勃勃推出AI搜索之后，Bing却没有获得增长，更别提撼动谷歌，为什么AI 没能颠覆搜索？ 38:27国内知名应用哪怕妙鸭相机也是一波流，目前工具产品很难有留存？ 44:47 如果提到插件生态，中国 Chromium 内核浏览器用户有多少？同时能够科学上网访问应用商店的又有多少？ 49:23 用生成替代拍摄，文生视频是可预见的大场景，但好像现在产品使用体验更像是文生连环画？ 51:03 目前AI 硬件，新产品都很潦草，附着在成熟手机更值得期待 55:05 AI没能颠覆教育 57:41 大模型在音乐领域的进展很喜人 58:52 大模型颠覆了语音和翻译 63:47 袁进辉：“大模型特别适合做头脑风暴，我们公司的名字是ChatGPT给起的！” 65:33 如果搜索是把信息从大脑放在了云上，不用背了，那大模型是可以把什么放在外面？ 67:34 用户可能并不知道自己需要什么。 70:28 谷歌的搜索成本一次 2 美分，但是连ChatGPT和Copilot的订阅收入都不能覆盖成本，什么时候大模型应用会变得跟搜索一样便宜？ 76:02 AI没有颠覆素质有效，平台、渠道、范式都没变，但是颠覆掉了客户预期，他们想用一台奥拓的钱买辆奥迪 78:24 以后内容平台里面可能会有非常多AI 生成。如果才华不稀缺了，到底是什么是稀缺的？ 83:06 软件提供确定性，AI提供概率性，所以工程师比设计师面对 AI 应该更加从容。 84:55 客户和审核都会因为大模型被深度改造，设计会被深度影响，电话销售会不会也类似？ 86:45 怎么看国内这些大公司在这一轮 AI的表现？ 94:41阿里字节等大厂都想往微软那条AI道路走，但到底有多大决心？难在哪里？ 107:00 「回到上一代产品经理的需求了，第一代产品经理的核心能力。」 111:03 完美的大模型跟完全的自动驾驶，哪个会更先到来？ 【相关推荐】 1、《大模型未来三年的十个假设》——波太金共识粉碎机 mp.weixin.qq.com 2、《第一财经杂志》2024年第1期：AI狂潮周年全记录 【图】《第一财经》2024年第1期（2024年01月06日出版，总第NO.596）【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】小鱼、小乐 小鱼&小乐（「娱乐商业评论」主理人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:25 假如将阿里、软银、雅虎在2005-2012年发生的爱恨情仇拍成电影，会是一个怎样的故事？ 04:28 阿里巴巴如何逼雅虎重回谈判桌，马云的大男主复仇剧情 12:44 国产剧里的商战剧情浅尝辄止，只是披着商战外皮的家庭/情感剧 17:16 阿里巴巴商战剧的剧本雏形，马云、孙正义、杨致远互相攻防的画面感 21:14 浅聊《繁花》中的商战剧情和时代切片 24:39 过去十几二十年里，中国商界风起云涌，有哪些适合影视化的故事？ 30:22 为什么国产剧拍不出《亿万》《继承之战》那样的商战剧？ 38:27 当观众在看商战剧时，期待的是什么？ 47:55 如何减少国产影视剧里的烂片含量？工业化、行业更开放、砸钱砸资源、提升人才密度、百花齐放…… 55:13 「为什么豆瓣电影Top250和IMDB Top250重叠度很高？因为人类底层的情感是共通的！」 【相关推荐】 1、《2010年，如何确保马云不被董事会辞退？》——潘乱 mp.weixin.qq.com 2、《王微与古永锵  诗人和银行家的对决》——《智族GQ》 雷晓宇（2012年8月） mp.weixin.qq.com 3、电影《电力之战（The Current War）》（2017年上映） 4、电影《社交网络（The Social Network）》（2010年上映） 5、书籍《Facebook》本·麦兹里奇（Ben Mezrich）著；马小艳 译（中信出版社2010年6月出版） 【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】1997年，马云与杨致远（右）在北京 【图】马云和孙正义（右） 【图】2005年8月，马云参加阿里巴巴的全球亮相派对 （背景照片是雅虎创始人杨致远（左）和马云） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】张寒、陈新焱、雷磊、王左中右、杨亮 张寒（《人物》CEO） 陈新焱（《书单》创始人） 雷磊（《真实故事计划》创始人） 王左中右（鲁迅的体育老师） 杨亮（B站副总裁） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【飞书妙记文字稿】 150.都2024年了，你为什么还在做公众号？ https://bju23exdbb.feishu.cn/minutes/obcnvl93x95t3xppks43gomq 【时间线】 04:12 这些年在公众号获得了什么？不管是流量还是变现，公众号有什么独特于其他平台的可能性？ 08:48 从订阅到推荐，影响是什么？基于订阅和分享的传播，跟推荐流强推，不同在哪？ 12:36 今天图文在下滑视频还在增长，到底是公众号为主还是加大视频号投入？ 14:40 文字工作者在视频化转型过程中，会碰到什么样的困难？ 20:57 从图文转向短视频，面临的最大的挑战是什么？ 26:59 微信出了小绿书，就是对标小红书的短图文，你们会在这块增加尝试吗？怎么看短图文？ 30:13 不管是短视频中视频直播还是短图文长图文，作为内容创作者，核心竞争力应该是什么？或者说一切内容的原点是什么？ 31:05 从报纸时代到公众号时代，到视频时代，什么变了？什么没有变？身为内容行业从业者，该如何应对这个变化？ 32:39 在公众号这个选题内容操作这个层面，为什么宏大叙事消失了？ 38:59 《真实故事计划》写了一篇《一家五口，都做了外卖骑手》，这篇文章的后续怎么样？ 41:34 现在这个年代选题范围，有没有什么变化，目前选题包括哪些？ 44:30 内容创作者，可能的商业化方式有哪几种？哪种品类的上限更高？怎么往大品类走？ 48:46 之前做公众号，现在做视频，现在视频不受每天一条的限制了。对商业化有什么影响？ 49:37 同样是做广告，今天对于公众号和视频号来说，会有什么不同的归因吗？广告主内容模式会有什么不同吗？ 51:47 今天的公众号体系里面，还能怎么涨粉啊？公众号的涨粉机制是什么？ 54:33 今天增长这么难，还有可能完全通过自己的力量起号吗？ 55:33 大家对于2024年有怎样的期待？ 57:58 微信的推荐，会通过识别聊天记录来推送吗？ 61:35 「公关的预算确实减少了！」 62:48 公众号的预算减少了，那么在哪些地方的投放增加了？ 63:55 「媒体的渠道价值在极度的缩小！」 【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】左起：潘乱、王左中右、张寒、雷磊、陈新焱 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】叶军（花名：不穷） 叶军（花名：不穷，阿里巴巴集团副总裁、钉钉总裁） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:38 三季度阿里财报，吴妈说钉钉是阿里战略级创新业务的四小龙，集团对钉钉的定位和预期是什么？ 02:44 吴妈说他的目标是要为阿里找到85后的高管，但你是78年出生的人，你不年轻了啊，你慌不慌？ 04:32 复盘一下大模型过去这一年，有什么收获和总结？ 07:45 国内外AI发展好像都把协同办公作为主场景。为什么是这个现象？ 10:57 钉钉的超级助理和微软的Copilot，有何异同？ 11:56 引入微软365套件，这是个什么样的合作？ 12:58 从老板转向工作人群，钉钉个人版对于工作人群的需求洞察是什么？ 18:43 AI助理为什么要分个人AI助理与企业AI助理？ 21:11 探索职场兴趣社群，推出找工作、行业动态等频道，这是个什么操作？ 24:46 今天钉钉怎么理解规模？ 26:11 AI来了，低代码还有价值吗？软件开发和使用方式会发生什么样的变革？ 31:50 你说AI会让生产关系发生改变，那钉钉的产品经理和研发人员比例发生了什么变化？ 36:18 传统SaaS一定要做变革，要去做助理，做agent，做智能化，做Copilot 38:53 未来的企业组织单元会越来越小，以团为单位的作战单元指挥会变成以排为单位，甚至以班为单位。 40:43 「公司最大成本是沟通成本和决策成本！」 43:06 好的AI产品经理可能是一个什么样的画像？ 48:43 Agent落地的关键：是模型？行业经验？还是载体？ 50:42 工作场景模型输出的可靠性问题怎么解决？怎么降低幻觉？ 54:40 一个AI原生的钉钉可能长什么样？ 60:12 破除臃肿的问题，AI能不能让钉钉更好用更简单？ 61:43 钉钉是大公司里理想主义和现实主义结合比较好的业务 【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【相关新闻】 2024年1月9日，在钉钉7.5产品发布会上，钉钉正式发布了基于70万家企业需求共创的AI助理产品，推动AI的使用门槛进一步降低，让人人都能创造AI助理。 【图】叶军（不穷）在钉钉2024新品发布会上 【图】潘乱（左）在采访叶军（右） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】白鸦、肖弘、张鹏 白鸦（有赞创始人兼CEO） 肖弘（Monica.im创始人） 主播：张鹏（极客公园创始人&总裁） 潘乱（「乱翻书」主理人） 「乱翻书」×「极客公园FounderPark」 【时间线】 01:50 2023年年底，对 GenAI/大模型热潮的观察和体感 07:04 白鸦的有赞11岁了，肖弘的Monica才1岁，两位今年是怎么过的？做了哪些事？ 15:45 体量和云计算两个判断，有赞从一开始就确定不会去做大模型 20:41 Monica最初的状态很像独立开发者，看用户的需求跳进去感受 23:45 Monica默认美元计价，今天AI应用Day 1商业化的前提是出海么？ 26:44 白鸦分享：有赞的产品是怎么跟大模型做结合的？从产品角度出发，有赞是如何用AI来重构产品的？ 38:00 肖弘分享：为什么决定做 Monica 这样一款产品，这种套壳集成多个AI bot的产品竞争力在哪里？ 43:28 在对LLM未来知之甚少的情况下（能力上限、未来演进速度等），怎么保证现在做应用的投入，长期看不是无用功？ 48:05 今天这种ToC的AI整合产品，会不会像是PC时代的JiaThis或一淘网，只是过渡产品？ 54:48 大模型时代做有壁垒的APP，一定要有自己的模型吗？ToB或ToC，会有不同吗？ 65:20 对AI应用来说，长期最珍贵的资产是什么？什么样的应用不会被大模型覆盖？ 71:48 大厂虽然数据很多，但很多也不能拿来给模型用，怎么能通过产品设计让用户产生模型更能用的数据？ 79:12 ToB的AI产品，和ToC的AI产品，在设计思路和交互形式上有什么区别吗？ 90:14 除了自己做的以外，今年还有哪些 AI 产品给你留下了深刻印象？ 100:17 从年初开始，行业里一直在谈「AI Native」，一年下来两位怎么理解这个概念？ 101:16 从企微的微伴助手到Monica插件，每次都能找到用户痛点场景，有什么相近的思考框架？ 107:15 大模型时代对产品经理似乎提出了新的要求，做了一年 AI 产品之后，你们是如何思考这个问题的？大模型时代的产品，核心竞争力是什么？ 111:21 「今天其实没多少创业的机会了，但是还是有很多做生意的机会！」 114:02 「只有用户给你的钱是不用还的，其他所有人给的，都需要以某种方式N倍还回去的！」 116:12 「科技领域的吟游诗人是一个很棒的选择！」 【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】沈凌、曹虎、陈程 沈凌（BeBeBus联合创始人兼CEO） 曹虎（科特勒咨询集团全球合伙人，中国及新加坡CEO） 陈程（卓尔数科CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:19 行业视角，2023年企业营销的最大痛点是什么？ 06:44 品牌怎么看不同平台差异，怎么决定要不要在一个平台加大投入？ 07:52 供应商在小红书做营销，跟其它平台有什么不一样？ 10:22 品牌在小红书做运营，跟其它平台有什么不一样？ 13:22 什么样的内容，才是小红书里好内容？ 19:46 消费者到底想在品牌号看到什么，品牌号如何去掉营销味？ 23:29 「网民最喜欢的三类半内容：喜闻乐见、感同身受、对我有用、转发抽奖！」 23:54 品牌方诉求跟用户喜欢内容中间的gap是什么？ 25:17 何时做品牌，何时看效果，是自己做还是和KOL合作？ 29:40 品效协同不能真正实现，问题根源是什么？ 32:57 品牌如何在小红书平台跟用户完成新品的共创？ 39:05 品牌塑造和新品开发如何受益于小红书社区？ 45:30 当产品有了好内容之后，该怎么在小红书扩大传播？ 49:09 品牌投放需要打通跨平台的营销链路，小红书这块做了什么？ 56:47 「要不迭代产品、要不迭代内容」 57:37 商品搜索从关键词搜索转向了问题搜索，这对于品牌来说意味着什么？ 65:24 如何用小红书营销，撬动天猫的搜索和成交？ 66:19 如何提升小红书投放的ROI？投放都有哪些影响变量？ 69:02 在小红书，「种草」的主语是什么，一定得是「实体产品」吗？ 70:23 到底是品牌种草还是产品种草？是不是单品认知比品牌认知更重要？ 73:42 品牌与业绩剪刀差的原因到底在哪边？怎样解决？ 78:29 对于BeBeBus，2024年如何做好品牌营销？如何实现“品牌种草”赋能？ 80:19 「种草」成功跟企业生意增长之间，怎样构建起这种关联？ 83:50 「『种草』其实就是一粒正在发芽的种子！」 【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】本期思维导图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】齐俊元 齐俊元（飞书产品副总裁） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 「乱翻书」×「组织进化论」 【时间线】 03:01 智能伙伴为什么默认名叫飞飞？上次字节用飞飞这个名字还是2012年，飞飞看图是今日头条之前的主产品。 05:34 飞书7产品端改版整体是个什么思路？感觉UI跟ARC浏览器很像？ 10:21 搜索框为什么放到了左上角？用起来不是很方便 11:30 用户工作时很容易跳进无意识的兔子洞里，怎么办？ 13:05 用户在IM与文档Tab中切来切去，怎么避免被打断？ 14:43 之前飞书妙记改版对于做播客的同学很不友好，为什么会发生这种情况？ 18:46 你的产品理念是什么？想要把飞书带往什么方向？ 21:15 飞书主导航面向所有系统开放，这是打造生态的做法？ 22:31 最好的程序员、最大力度的投入和最好的客户体验都在飞书，其他人能干啥？ 24:21 开放导航有边界吗？有什么是不会开放的吗？ 26:04 改造群卡片是为了提升信息和服务分发效率？ 28:36 开放信息流是什么意思？我不太懂 30:24 你竟然得出了跟微信相同的结论，要做一个push中心，牛逼！ 31:33 签名费控产品变化，OKR免费，最近这些业务变化是怎么回事？ 36:12 怎么理解微软的Copilot？ 37:09 面向AI，是飞书加AI，还是AI重构飞书？飞书优先还是AI优先？ 38:29 一个 AI 时代的协同办公应用应该长什么样？ 40:53 今天飞书这个产品形态，未来可能就是个思想包袱？ 42:02 具体聊到应用，飞书妙记的AI总结真的非常有用，还能用来做什么？ 45:18 AI来了之后，低代码还有价值吗？ 48:03 以后企业的数字化问题是公司内哪个角色来解决呢？ 49:52 智能伙伴最后是谁能用好，会是会平民化（一线员工里的聪明人）、甲方专家化（有编程思维占业务HC 的运营）、还是乙方专家化（原厂或代理商客户成功）为主？ 51:03 AI周报怎么可能知道我的老板喜欢看什么？ 54:32 智能定日程，是看有空时间就定了，还是知道我的习惯比如不该约中饭？ 56:37 日历还是小众应用，渗透率能做到多少？ 60:07 模型输出的可靠性怎么解决？ 62:51 AI客服并没有比之前的客服机器人更可靠，怎么看？ 64:16 智能总结维度消息是好，但把老板的消息给错过去怎么办？ 67:47 如果飞书要做到AI原生，关键要素有哪些？ 70:55 AI是会解放知识工作者的时间，能够让我们有更多时间思考，还是会让知识工作者虽然提升了 10 倍生产力，但还是更辛苦了？ 77:05 它解决了谁的时间，解决了谁的问题，这是客户里面哪个角色的问题？是老板、部门还是员工的。 83:16 「一个人最大的幸运，莫过于在自己年富力强的时候，能认识到历史发展的规律性，发现自己的使命。」 【相关新闻】 11月22日飞书在北京国家会议中心举办了“2023 秋季飞书未来无限大会”。此次发布会以“飞书未来式”作为主题，发布了全新升级的飞书7和 “飞书智能伙伴”等全新产品。 【图】齐俊元在发布会中 【图】飞书2012年早期logo设计方案 【开场&结尾音乐】 结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】潘乱和齐俊元（右） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】杨照雨、童辉、张凯 杨照雨（前互联网大厂战略、VC 投资） 童辉（纪录片导演、剪辑师，自由撰稿人） 张凯（医院集团医疗管理工作打工人，前三甲医院外科住院医师） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:43 那个年代奥数还是一个比较普遍的选拔方式 06:17 在10多年前全民卷奥数的背景下，作为被“鸡”的娃有什么想法？ 07:36 作为K12公立教育鸡娃的顶点，人大附中的家长们有哪些教育观念？ 10:58 人大附中和北京四中和美国Phillips Exeter Academy相比，有啥差别？ 15:59「人大附中列出来的校友荣誉，全是 18 岁以前获得的。」 20:21 在学神、学霸、学渣和学弱中间，不费力气霸占前几名的学神最受尊崇 23:18 「我们跟衡水中学区别没有那么大，都是掐尖，最终都是去上好学校，只是因为我们掌握的资源多一些。」 28:23 海淀黄庄、河北衡水和安徽毛坦厂其实都是相似逻辑 32:20 在学习这件事情上，人大附中的同学如何看待拼天赋VS拼努力？ 38:42 人大附中学生的终点是清北还是藤校？选择依据？ 42:27 从人大附的理科竞赛班中走出来，为什么大学会选择读文科？ 45:35 如何看待国内高考和去美国读本科的选择？ 48:13 在人大附中的6年，做了什么？收获是什么？ 55:39 人大附中的校友们毕业后在从事什么工作？如何进行职业选择？ 62:04 人大附的“出厂设置”，对后来职业生涯中有什么帮助吗？ 67:27 人大附中的身份，会不会在某些时刻成为一种自我枷锁？ 67:31 「我们可能并不知道自己之前所消耗的那些资源有多么珍贵！」 72:38 毕业9年反思自己的中学经历，有什么最大的感悟？ 78:31 什么时候开始了找自己，找意义感，到底什么是有意义的？ 84:37 「博采众家固然甚妙，但也难免驳而不纯，你最擅长的到底是哪一门功夫？」 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【相关推荐】 1、 本节目第68期：我们二本学生这些年 www.xiaoyuzhoufm.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】张凯夫 张凯夫（阿里国际数字商业集团副总裁，AI业务负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 上周阿里国际在新加坡宣布上线首个AI产品 “Aidge”，并面向全球SaaS及ISV开放测试申请。我一直好奇AI应用怎么落地如何做商业化，刚好跨境电商是使用AI最积极的行业，于是我找凯夫聊AI正在怎样改变跨境电商的工作模式，AI又如何应用于全球数字营销。 凯夫是学者出身，主要研究领域是双边市场和平台经济学，后来担任淘宝行业负责人，过去这一年在一门心思研究AI，所以我还向他请教了一些技术、行业跟平台相关的问题，比如一个被AIGC内容充斥、没有真实达人的抖音和淘宝将会怎样？当前这种大模型混战，最后哪家公司能够活下来？Agent真的是下一个大事情吗？ 【时间线】 02:02 比照移动互联网带来的行业变革，AI可能改变什么？ 06:40 GPT-4推出半年后，AI在跨境电商里都有哪些具体应用？ 12:26 当郭德纲可以说英文，全球各地的服务中心可以重新集中到菲律宾 14:36 TikTok靠不需要文化理解的音乐和舞蹈才实现全球化，但AI会让更多业务获得可能 16:22 Aidge的客户是谁？如何验证客户需求？ 18:54 大部分人连高级搜索都不会用，更别提熟练便捷使用AI了，怎么破？ 23:15 跨境电商数据不可避免会流向海外，阿里国际怎么保证数据安全？ 25:43 价格贵，价值用户感知弱，怎么看AI应用商业化这两大难题？ 30:16 “你把服装供应链想象成一条鞭子，图就是握在你手里的那个柄” 33:37 AIGC会怎样影响供应链？ 35:13 哪类商家已经靠AI赚到钱了？ 37:59 假如有一天，90%的用户在抖音上看到90%的内容都是AIGC，但他们不知道，那个世界意味着什么？ 41:04 今天淘宝也在往制造时间黑洞这条路上走，AIGC削弱达人生态后，对电商平台的影响是什么？ 44:12 跟工业革命和信息革命相比，目前AI还缺少最底层的理论发现，注定要经历漫长的波折反复？ 45:17 直到对制造业的生产流程产生改变，电力革命才大规模提高生产率 53:36 “百模大战”，哪家公司能把买卡的钱赚回来？ 57:27 做成通用大模型，需要最大的资本投入，以及无数天时地利人和各种神明护佑带来的运气 59:24 Agent真的是下一个大事情吗？ 64:23 目前有哪些Agent应用比较出彩？ 66:13 Agent框架，年初大家都提Langchain、AutoGPT等等，到现在似乎只有Langchain热度不减，而AutoGPT等已泯然众人？ 68:05 Agent是AGI最终的形态吗？在Agent之后还会有哪些新的趋势？ 69:48 OpenAI的Agent框架会对行业带来哪些冲击或影响？ 72:13 开放讨论：在AI领域中，有哪些最令人兴奋但又具挑战性的研究领域？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【相关材料】 1、 《太卷了，郭老师都开始用英文说单口相声了》 www.bilibili.com 2、阿里国际AI Suite “Aidge”开放测试，聚焦商业场景 new.qq.com 3、《纳德拉专访：OpenAI靠微软构建最好的系统微软靠OpenAI建最好的模型》——腾讯科技 new.qq.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】张凯夫在“Aidge”的发布会上 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】李江玕 李江玕（墨腾创投创始人，曾担任Rocket Internet旗下Easy Taxi和东南亚及欧洲知名外卖平台Foodpanda联合创始人和区域CEO。） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:40 东南亚政府大选对出海企业可能有什么影响？ 05:23 为什么Tik Tok这次在印尼的事情上反应这么滞后和被动？ 11:19 印尼政府对Tik Tok的针对，背后是否有地缘政治的考量？ 12:42 马来、越南政府跟进印尼政府相应政策的可能性有多大？ 14:21 Shopee可以有什么应对，如何顺势对Tik Tok形成重大打击 17:16 TikTok是否该给印尼政府交个投名状，比如投资Tokopedia？ 19:51 即使没有印尼政府对TT的打击，这种增长可以持续吗？东南亚电商市场是否被投入过多期待？ 22:04 为什么Shopee选择了自建物流，而没有于极兔合作？ 27:10 这次印尼对Tik Tok的打压是暂时的，还是会像印度那样，真的就禁掉了？ 28:19 印尼不同于美国，发动用户影响舆论是危险的 31:04 东南亚电商的基础设施完备度大概是处在一个什么样的水平？ 32:20 Temu的进入会给东南亚市场带来怎样的腥风血雨？ 34:35 除了印尼之外，对于这些电商平台来说，哪个地区更适合作为他的第一站？ 35:41 Lazada目前在东南亚电商竞争中是什么样的现状？ 36:54 如何看待东南亚各国政策风险对平台影响？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【推荐阅读】 1、《为什么Shopee比TikTok更懂印尼政府》——墨腾创投 mp.weixin.qq.com 2、《印尼总统长子正式参选副总统》——墨腾创投 mp.weixin.qq.com 3、《Seeing the Unseen: Behind Chinese Tech Giants' Global Venturing》—— 陈国立&李江玕 著 4、本栏目第135期：李光耀和他塑造的新加坡：空调国度的实用主义 www.xiaoyuzhoufm.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】中间男子为：36岁的吉布兰（Gibran Rakabuming Raka）现任总统佐科（Joko Widodo）的大儿子，中爪哇省梭罗市长（佐科也曾担任过的职位） 【图】李江玕和潘乱 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 剪辑：怀杭

【本期嘉宾】张亚雄、翟葆光、唐崇麟 张亚雄（独立商业顾问/海外地产投资人） 翟葆光（Hooked Protocol, VP of Growth） 唐崇麟（中科链源首席数据官） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 03:01 为什么滴滴和优步合并比较突然？有前期预兆吗？ 10:58 人民优步 14:34 为什么优步能够保持创新或者市场定义领先？ 20:32 优步被滴滴并购，到底是输了还是赢了？ 25:49 最初高端形象的优步，品牌心智怎么改过来的？ 30:53 为什么人民优步起步于北京，但是全球单量最大城市是成都呢？ 34:47 为什么Uber中国能享有高度自治权？是怎么做到的？ 37:25 Uber中国特色的三人精英小分队开城模式有哪些利弊？怎么描述三人组的关系？ 41:06 滴滴基于数据的运营，和优步有什么不一样吗？ 45:05 滴滴的网约车安全事件对优步的发展有什么影响？ 47:51 优步作为一家外国公司，是怎么能够让中国年轻精英员工一心一意为它去“燃烧”的？ 52:39 Uber中国员工的人才画像、招聘流程是什么样？ 54:16 为什么Uber一直没有中国区负责人？ 59:02 合并时候，有一些城市经理走了，有一些加入了滴滴，当时走的和加入的人都什么考虑？ 60:18 合并后，对手变家人，怎么处理或者完成这个视角情绪转换？ 64:04 在滴滴旗下的优步中国跟之前优步有啥不同？ 66:42 Uber中国当时的很多员，离开之后，为什么创业的比例高于离开滴滴的员工？ 74:03 Uber亚洲/全球化团队后来的发展如何？ 76:10 为什么Uber能把Eats做成第二增长曲线，但滴滴一直没有找到？ 84:24 货运是不是大市场，优步的核心能力是不是匹配？ 86:56 怎么看Uber、滴滴、Grab这几个公司后续在全球市场以及资本市场的发展？ 95:10 互联网公司国际化的终局是否是本土化？ 98:58 嘉宾分享：分别从Uber和滴滴学到了哪些？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期策划支持：施言 剪辑：怀杭

【本期嘉宾】王鹏、张卓、卫诗婕 王鹏（摩登中产创始人） 张卓（前36氪副总裁，曾任职于《人物》、百度、36氪） 卫诗婕（极客公园执行主编&非虚构作者，曾任职于《人物》、GQ报道、字节跳动） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:59 从南方周末、中青报冰点周刊——人物杂志——时尚先生、智族GQ，中国特稿媒体为什么是这个接力棒？ 09:53 早年特稿有点讲究师承，但好像没经过训练的实习生也经常写出好报道？ 15:52 报社都没了，年轻人去哪实习去哪跑突发？ 20:42 特稿的有效细节和无效细节 23:03 特稿得跟公众议题强相关，像是36氪好的商业报道叫深度 27:17 今日头条的金字节报道奖，曾给很多记者激励 29:52 现在36氪团队最初对深度内容的大投入，证明了它的内容是有价值和影响力的 32:25 极客公园做商业特稿的实践和复盘 37:16 「我连团队都无法养，我拿什么来坚持？」 37:19 特稿影视化和作品向商业化的尝试 41:56 一个选题要准备到什么程度，特稿记者才可以去动笔？ 48:17 二手史料和新媒体散文 56:10 自媒体时代的“洗稿” 59:31 怎么找到令自己兴奋的写作领域？ 63:16 今天还在做特稿的意义是什么？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【阅读推荐】 1、《举重冠军之死》——李海鹏2003年6月13日《南方周末》 www.infzm.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】迷笛主办方、南阳在地人士、老编辑 主播：老编辑（「老talk消息」主理人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 「乱翻书」×「老talk消息」 【时间线】 04:15 迷笛音乐节现场见闻 11:12 关于电缆 12:35 为什么南阳会办这次迷笛音乐节？ 18:51 「这帮年轻人特别好，眼神里面都泛着清澈！」 21:08 「我真觉得，最后老乡进来这个才是完整的中原迷笛音乐节。」 24:23 「主办方做得很好的点就在于他只做他应该做的事」 26:09 迷笛音乐节的文化属性和品牌理念 30:39 现在各个地方政府要为什么想要出圈？核心就是线下流量 42:04「我觉得算是一个互相成就」 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：二手玫瑰- 伎俩 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【相关推荐】 《中国式摇滚席卷石家庄》——罗镇昊正面连接 mp.weixin.qq.com 【图】10月4日下午，老编辑离开南阳迷笛音乐现场 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】马昕彤、王竹青、老编辑 马昕彤（折扣牛创始人） 王竹青（眷茶品牌线上运营） 老编辑（「老talk消息」主理人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 「乱翻书」×「老talk消息」 【时间线】 01:45 为什么郑州做到第一就可以在全国脱颖而出？ 08:57 郑州的连锁零售和连锁餐饮大发展的背后 12:59 为什么今天会有这么多非专业的人来选择加盟？ 21:33 开1家店、10家店、200家店不同的挑战是什么？ 24:24 折扣牛从10家店到30家店积累的正反馈是什么？ 33:27 为什么胖东来的自有品牌可以有溢价？ 36:01 胖东来提供的价值到底是什么？ 38:29 为什么美宜佳会变成中国最大的连锁超市？ 40:23 为什么杨国福和张亮麻辣烫一定会出现食安问题？ 43:05 河南商丘夏邑，让晴王葡萄从200一斤降到9块9一斤 45:28 生鲜领域有可能出现万店连锁吗？ 50:20 连锁餐饮对河南人饮食习惯的改变 59:15 鲜果茶扩张的难点在供应链 59:59 美团在连锁进程中的角色？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：蜜雪冰城主题曲（官方版） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】庄明浩、胡懿Fox、张宁Neo 庄明浩（知乎精神股东，2020年度新知答主） 胡懿Fox（Indigo Social 高级合伙人） 张宁Neo（知乎副总裁、社区业务负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 03:42 今天知乎在舆论场里是个什么位置？ 05:41 社交网络里，知乎和微博组成长短舆论场？ 10:38 「不是消费决策，知乎是个消费参考的地方」 11:10 为什么一直把知乎当作主阵地？ 15:28 品牌公关能够多大程度上去容忍那些不同的答案？ 19:14 作为一个非全职的KOL，明浩如何看待平台的选择？ 23:09 知乎内容划分标准：不是题材，看长和短 29:16 如果做专业人群，播客应该算是个好的载体，知乎怎么看播客？ 36:02 知乎在业务上做了什么减法，在商业上做了什么加法？ 40:20 “如何评价xxx系列？”与专业人士、专业领域专业讨论，怎么平衡？ 42:19 知乎社区氛围非常浓厚，会用哪些跟内容平台不同的指标，去监测用户健康？ 46:00 “海盐计划”实施以来，对于创作者起到了什么样的激励作用？ 48:58 如果平台的流量集中在热榜，那对创作者的创作动机有多大影响？ 53:39 想法数据暴涨，是否说明这种短内容尤其是视觉化的短内容才是大势所趋？ 59:41 观点求异，兴趣求同，知乎怎么防止负社交资本产生？ 64:00 今天这个时点的内容创作者是否还存在“用爱发电”这个选项？ 67:32 Indigo在知乎汽车领域怎么做的？如何找到并跟作者合作？ 70:09 今天一个新职人如何在知乎上成长成大V？ 71:55 小红书、得物们都试图在平台内完成交易闭环，知乎怎么看？ 78:40 在AI大模型的落地上，知乎目前的尝试有哪些，效果都怎么样？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【相关推荐】 1、 本节目第36期：知乎的泛化、矛盾和内容标准 （直播日期：2022年01月26日） 和第37期：知乎的商业化和创作者变现难题 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】杨婷婷、付晓岩、田岚 杨婷婷（远川研究所互联网组组长） 付晓岩（《银行数字化转型》一书作者） 田岚（火山引擎大消费行业数据产品解决方案负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:27 数据网络效应，“先有鸡还是先有蛋”？ 04:07 中台发挥了什么作用，后来为什么被拆？ 06:47 企业构建数据中台，挑战是什么？ 10:55 做数据的部门如何通过数据来证明自身的价值？ 13:57 数据飞轮的概念跟数据中台有什么区别？ 15:34 数据什么时候是成本，什么时候是资产？ 17:28 什么是数据飞轮？背后具体都有哪些产品做支撑？ 21:49 怎么能够让数据“说话”？ 28:55 银行信息化这些年都碰到过什么难题？ 35:49 数据服务领域，甲方客户购买的到底是什么？需要的是“奶瓶”还是“保姆”？ 42:31 ToB行业，是做产品还是做服务？ 45:39 作为生产要素的数据，要到什么量级才能交易？ 48:30 药不能停，实验不能停。互联网很多工种的工作越来越像实验员 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】火山引擎数据飞轮【相关阅读推荐】 《银行数字化转型》——付晓岩 著 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】SujiYan、刘锋、王嘉平 SujiYan（Mask Network创始人） 刘锋（链闻总编辑） 王嘉平（前微软总部研究院研究主管） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:03 先从Token2049开始聊起，大家有啥参会体感？ 10:08 孙中山南洋博物馆，值得一去 11:27 在淡马锡投资的TTX暴雷后，新加坡政府对web3是什么态度？ 17:02 香港在非常努力吸引Web3人才聚集，效果怎样？ 18:45 Web从业者，今天都分布在哪些城市？ 25:35 Crypto行业依然大家依然按照国籍、种族来互相抱团？ 27:36 如何看待华人在这个行业的状态？ 31:48 华人在矿业和交易所都有很大优势，为什么到了公链和DeFi时代弱势了？ 46:43 过去这两年这个行业大家都在忙啥？有在哪些方向取得了什么关键进展吗？ 59:26 「信不信不重要，信能挣钱能融资就好」 62:35 两年后的老问题，Web3有什么产品是能够让普通人也用的？ 69:25 Web3验证了他的鲁棒性 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【相关推荐】 1、 本节目第26期：加密、NFT和GameFi，为什么Web3会在此刻兴起？和 第27期：Web3是补丁、革命，还是又一次农民起义？ 2、 本节目第34期：Web3归谁所有？来跟新世界VC聊一聊 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 左起：潘乱、SujiYan、王嘉平、刘锋 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】李江玕、Kisson 李江玕（墨腾创投创始人，曾担任Rocket Internet旗下Easy Taxi和东南亚及欧洲知名外卖平台Foodpanda联合创始人和区域CEO。） 林宋琪Kisson（Mindverse联合创始人，曾在Facebook负责全球新产品研发战略及在TikTok负责全球商业化战略。） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 03:02 WP、SP、EP、TP，为什么新加坡签证是按照工资水平来划分？ 05:03 新加坡允许色情和赌博合法存在，但对毒品零容忍，这算分裂吗？ 08:07 李光耀劝女博士结婚：不要浪费时间啦找个男朋友 10:43 家办、Web3、科技大厂蜂拥而至，2022年新加坡为什么爆火？ 12:44 新加坡真的能够将东南亚当作腹地吗？ 16:22 在新加坡做电商是一种什么体验？ 20:58 为什么大量引入外劳在新加坡是个敏感话题？ 22:19 新加坡的优势产业和高薪岗位都有哪些？ 24:05 新加坡VS香港，谁才是亚洲金融中心？ 27:26 横向比全球最好的创业市场都有哪些？ 32:27 新加坡职场有多大？招人有多难？ 35:41 欧洲人排了十几年都没拿到PR，为什么？ 38:06 大厂业务如何在新加坡落地？ 43:31 直接去卖冰激凌，不要去服务卖中冰淇淋的中小企业 45:19 Rocket Internet和时光机理论 52:26 投资人下场做命题作文，问题在什么地方？ 56:11 今天在新加坡有什么是不适合干的？ 63:03 蒋凡带队之后，Lazada有啥变化？ 64:00 TikTok在东南亚市场的两大优势 69:15 新加坡的VC跟国内人民币基金还挺像的 72:06 平时待在新加坡都干些啥？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 新加坡国立博物馆纪念李光耀专题展微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】Chenhao、Tony Chenhao（在菲律宾创业） Tony（在做创新基金） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:21 去几年，在东南亚，真的让投资人赚到钱的项目有哪些？ 05:51 美元和中美科技业现在是什么样的状况？ 08:54 资本环境不太好的情况下，为什么BOSS直聘能保持股价不跌？ 14:24 中国美元基金未来几年数量会减少多少？ 22:26 相比于美国，为什么中国科技大公司的利润率这么低？ 26:30 为什么美国的移动支付发展不及中国？ 35:04 美元VC在逐渐减少，被减少那批人都干嘛去了？ 37:52 「皮之不存，毛将焉附？」 41:41 抖音电商未来是不是会成为中国最大的电商平台？ 45:36 「可能全世界中产大家喜欢的东西和生活方式都是趋同的」 48:18 是不是只有拿下北美市场的公司，才是真正意义上的全球化公司？ 55:39 对于中国AI创业者出海做全球化，未来两三年有什么最期待的事吗？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【阅读推荐】 《墨西哥自驾三周，深刻理解了，美国对中国的焦虑》——By茶狐看世界（teafox） mp.weixin.qq.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 Chenhao、潘乱家的猫和Tony（右） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】水稻一朵er（姚玲旭） 水稻一朵er（东北水稻农技主播，快手ID：水稻一朵er） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:59 跟水稻如何结缘，以及为什么回乡做三农？ 04:18 种地赚钱吗？农民种地能发家致富吗？ 08:11 种水稻的人有没有什么变化？ 08:55 毕竟在大城市学习生活过了，真的甘心回到农场吗？ 12:19 「当年我也没得选，我身边只有农业，我就只能干这个。」 15:10 从不懂农业到懂农业，再到做水稻农技主播粉丝过百万，过程是怎样的？ 26:45 作为一位三农主播，这些年在快手的变现模式都有哪些？ 30:32 三农主播需要具备什么样的能力？ 32:45 赊销是农资领域一大顽疾，为什么你可以不赊销？ 35:10 跟线下农资超市以及电商比，你有什么不一样？ 39:12 现在你流量有了，货源有了，经销商也有了，后面一切都是水到渠成，接下来想干什么？ 42:42 「我想干的事是把农资价格打下来，把中间全砍了」 46:15 你想改造农资行业经销模式，做这些事情真正的动力是什么？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 潘乱和水稻一朵er（右） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】小白、闫驰 小白（美拍产品经理） 闫驰（自娱自乐CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:12 美拍产品立项背景是什么，为什么早期美拍用户增长如此之快？ 05:10 吴欣鸿将剪辑、滤镜、水印、音乐、高清画质这五大要素视为美拍的独特竞争力，张楠也总结过抖音崛起产品的四个关键词：全屏高清、音乐、特效滤镜、个性化推荐，相同的是都把高清画质、音乐、滤镜这三个要素视作产品成功的必要条件。但同时也能看到，美拍内容生产视角，抖音是内容消费视角，两者有交集，但意义和导向又完全不同？对抖音的认识发生一个什么样的变化？ 07:19 美拍早年内容画风是怎样的？ 09:34 当年怎么看微视和秒拍，什么时候开始意识到快手崛起？ 22:23 微博15年16年断掉美拍的分享链接，这事对美拍影响是什么？ 32:11 美拍画风快手化转转向时，MCN和达人们是什么态度？ 37:39 美拍是不是直播上的太晚了？ 39:03 关于钱：短视频竞争的本质是否是“钞能力“，抖音是否是靠着强大的资金实力进行弯道超车，从抖音的营销动作如综艺冠名，渠道买量，高薪挖人等举措，实现对其他竞争对手的超越。美拍是否缺乏足够的资金去参与这场角斗游戏。48:24 关于产品：单列沉浸流，现在是短视频消费的主流产品形态，为何美拍与快手，没有第一时间激进的转化为单列形态，美拍的产品顾虑是什么？这背后是算法的短板？还是性能（预加载、流畅）的短板？还是生态（中长视频较多）的短板？51:16 关于算法：算法是不是抖音快速增长的核心动力？是否抖音的成功，都是以算法成功为核心，而产品、营销、渠道为辅助？美拍的算法能力是否与抖音快手有着巨大的技术鸿沟？52:41 关于内容：美拍当年的生态更像是一个女性版的B站，横屏3分钟左右的内容为消费主流，美拍当年是否意识到自己的生态是更像中视频而非短视频的？如果美拍当时不与快手抖音正面竞争，而是对标B站做垂类，做兴趣中视频，是否能有新的发展机会？57:44 关于公司基因：美图公司是工具起家的公司，特别是各类效果类工具，是否这样的公司，对社区、内容生态、内容算法天然的缺失重视与经验，而更加的依赖既有成功的工具路径，所以美拍是否在美图公司的基因里，就较难得到更全面的发展要素。60:42 关于城市：作为一家长在厦门的公司，城市区位和人才密度对公司发展的影响是什么？62:13 为什么Wink在剪映如此强的情况下还能杀出来？ 67:42 「我们也在很长一段时间在纠：结到底是要去主推拍，还是主推看？」 69:10 Musical.ly团队说，他们出海是因为验证过“中国不是一个能歌善舞的民族” 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】冯大辉、老编辑 冯大辉（小众消息，无码科技创始人） 老编辑（「老talk消息」主理人） 主播：潘乱（乱翻书主理人） 【相关背景】 三年前蚂蚁集团上市前夜，我跟老编辑在杭州找了冯大辉，这位前支付宝高级技术人员，一起聊了一期阿里。当时大家聊的还是阿里内部的问题，比如公司文化的内卷，业务的隐忧，以及一轮一轮造富浪潮对员工心智的影响……谁都没想到后来外部形势会极具恶化。这次大辉又来北京出差，我们三个互联网说书人再续前缘，继续闲话阿里。 【时间线】 01:46 三年间，中国互联网有什么变化？ 13:49 聊聊阿里最近的变革 35:32 淘宝为什么变成了这样？ 52:55 阿里的组织、人员调整，能解决问题吗？ 56:07 「也许有可能，矫枉必须过正！」 60:53 简单总结：按规律办事 【开场&结尾音乐】 Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】叶军（花名：不穷） 叶军（花名：不穷，阿里巴巴集团副总裁、钉钉总裁） 主播：潘乱（乱翻书主理人） 【时间线】 01:46 定位与思考，为什么要做钉钉个人版？ 04:25 前两年钉钉说的还是要从做大规模到做深价值，怎么今天又开始追求规模了？ 05:53 租户问题，钉钉跟飞书的账号体系 06:59 微信做企业版新做了个企微APP，为什么钉钉做个人版没有分开来做？ 07:46 空间+AI+云盘+会议，钉钉个人版为什么是现在这些产品组合？ 09:19 大部分个人只有在工作角色下才需要生产力，这个市场并不大啊？ 11:54 为什么钉钉个人版要以 AI 为核心？ 15:13 个人版跟标准版的数据互通是怎样的？企业用户的数据安全担心咋办？ 17:41 为什么首屏是空间不是AI？wolai跟钉钉文档又是什么关系？ 19:28 空间+AI+云盘+会议，这几个产品之间有什么协同？ 23:36 所有在线笔记日活都没有手机备忘录高，你们看到的差异化市场在哪？ 25:56 个人版里的AI跟钉钉标准版里面的AI，有什么不一样？ 31:11 妙鸭说AIGC产品必须第一天就收费，这块钉钉是怎么思考的? 33:15 具体来说个人版会怎么收费？ 39:26 为什么是马锐拉来负责钉钉个人版？ 43:10 钉钉个人版，可以理解成企微加微信吗？ 47:12 个人版底层就与标准版不同，复用了什么，改变了什么？ 51:09 钉钉个人版需要回答的核心问题是什么？ 51:53 公司内部做产品创新难在哪里？ 【相关推荐】 本栏目第46期：对话不穷：钉钉的开放边界和战略取舍 www.xiaoyuzhoufm.com 【开场&结尾音乐】 Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】明仔、侃侃、韩叙 明仔（投资人，小红书博主，小红书账号：明仔和二毛子） 侃侃（小红书头部MCN机构摘星阁主理人，小红书账号：侃烃） 韩叙（前快手运营总监） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 03:29 嘉宾分享：我是什么时候接触使用小红书的 07:04 MCN签约小红书博主的标准是什么？ 10:34 2019年以来，小红书的增长来自哪里？ 14:44 怎么看IP跟人设一致性的问题？ 20:47 非全职博主本职工作和博主的精力如何分配划分的？ 29:03 良好的社区氛围，应该怎么维持？ 32:14 什么样的内容或博主在小红书里面能容易火？ 39:09 小红书涨粉，有哪几个阶段？博主成长的核心能力靠什么？ 48:58 适合小红书的带货的风格是什么？ 60:09 小红书未来想要建设一个辽阔而温暖的社区，应该去做什么？ 73:34 嘉宾分享：随着平台变得越来越大，自己会在哪些方向做更多尝试。 80:56 小红书上，素人怎么选赛道？ 83:29 品牌方怎么分享才能够让大家接受？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】吴新明、周建、郭鹏 吴新明（上海博卡CEO） 周建（西安合璧创始人） 郭鹏（支付宝芝麻信用运营负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:46 为何现在的理发店、健身房和瑜伽馆都在拼命推销办卡? 07:26 用户储值卡里的钱，谁来做资金监管？ 13:58 直营店跟加盟店的储值卡有什么差别？ 15:01 要改变预付费模式，如何团结各方利益？ 23:17 先享后付模式下如果是用户违约，商家怎么保证利益？ 26:15 储值卡模式中，商家与用户利益的动态平衡博弈 33:59 为街边小店做数字化时，难在什么地方？ 37:59 为什么理发店小哥都叫 Tony 老师？升值还那么快？ 41:18 瑜伽跟健身行业有什么不一样？经验可以移植复制吗？ 45:38 原来是消费者存钱，现在是消费者存信用 54:41 芝麻信用下面打算再去拓展哪些行业？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】牛哥、Nina、戴某DEMO 牛哥（前美团人力资源总监） Nina（咨询+PE+互联网） 戴某DEMO（投资人/组织管理顾问） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:48 阿里变化后的职级体系是什么样的状态？做了哪些调整？ 06:40美团的“M+P”双职级线变成 “L+数字”的单职级线，以及“职级扁平，宽带薪酬”的变革几年效果如何？ 12:28 中高层累积、职级通胀，这种乱象为什么发生？ 16:45 宽带职级调整为窄带，真的能够激活组织、激励业务成长吗？ 21:50 升官跟发财可能不挂钩吗？ 33:55 阿里和美团的高管任命对比：以昆阳和王莆中为例 40:13 为什么美团的高管可以接受降级？ 48:08 一个企业规模是大了好办事，还是规模小的好办事？ 51:42 在跨部门工作中，职级重要吗？ 53:57 阿里不同年限员工的工牌都是不一样的 57:39 给一个P7评新职级，是给14、15还是16，给14的是不是就该自己离职跑路了？ 59:00 如何定级，如何决定一个人是否应该获得晋升？ 63:23 晋升答辩有效果吗？大家都花那么长时间准备PPT 65:45 那些没能力再上一个台阶的高P，他们下面会怎样？ 76:04 互联网行业没有退出机制 79:30 新人入职更容易拿到更好的职级和薪酬，老人干活好几年没有晋升，为什么会发生这种倒挂？ 84:19 以后P8+的干部要任命，这背后有什么机制？ 88:25 不带人的专家，以后在组织里很难再获得发展机会了 92:12 管理幅度小的管理者会不会被淘汰？ 92:48 大厂岗位称重的标准是哪些？ 96:15 美团的干部降级后会怎样？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】兰天、北京塞冬 兰天（毕业于伦敦商学院MBA） 北京塞冬（国内Top2高校毕业） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:25 十年间，中美TOP高校本科生就读专业变化 07:02 金融、互联网、咨询，是MBA的主要去向 14:43 原有高薪蓄水池消失后，非热门专业毕业生怎么选？ 16:23 当清北和MBA纷纷涌入，意味着这个行业离见顶不远了 20:09 考研、出国读MBA还有性价比吗？ 32:16 大学期间，刻意练习的方向和时间花在哪里 44:35 大学更偏产业，对各方其实都是好事 45:28 学生就业取向和城市选择变化 55:45 高潜力年轻人画像 66:28 毕业生纷纷走向砍一刀，裂变分享、诱导点击… 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】张策（导演小策）、沙盘上的战争、庄明浩 张策（B站UP主：导演小策） 沙盘上的战争（B站UP主：沙盘上的战争） 庄明浩（知乎大V：庄明浩（rosicky311）​） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:58 创作的起因和坚持的热情 11:35 憋大招？「种了10年人参，结果长出一根白萝卜」 24:09 B站化播放量为播放时长，会影响创作吗？ 35:04 试错的收获 42:14 作品感和无力感 48:05 时代的红利 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】胡佑强、颜健品 胡佑强（美心假期Maxim Holidays创办人兼主理人） 颜健品（《光华日报》数位新闻执行编辑） 主持人：潘乱、老编辑 「乱翻书」×「老talk消息」 【时间线】 02:00 大马的华社三宝：华团、华教、华文报 29:33 「新三宝」：微信、抖音、小红书 42:42 「我中学时，也是听中国摇滚的」 45:42 入乡随俗，快速融入当地环境 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：阿牛（陈庆祥）- 纯文艺恋爱（《初恋红豆冰》电影原声带） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【相关推荐】 马来西亚电影《初恋红豆冰》 【友情推荐】 胡佑强的小红书账号：客家强的旅遊推荐 【图】左起：胡佑强、潘乱、老编辑与颜健品 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】邢明、潘海东、宋铮（主持人） 邢明（天涯社区创始人，天涯ID：968） 潘海东（互动百科创始人、字节投资人） 潘乱（「乱翻书」主理人） 主持人：宋铮（天涯ID：小黑，天涯第一个员工，前天涯社区执行总编） 【时间线】 02:44 天涯是不是能确保重启？电信还会不会关闭服务？ 13:31 天涯历史上哪些摸索是失败的？ 19:39 天涯社区在PC时代的内容分发机制 24:15 天涯社区是内容优先还是社交优先 36:05 重启之后，天涯打算怎么转型？ 46:03 天涯转型的方向和路径问题 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：天涯社区主题曲 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】七天七夜重启天涯的直播间（左一为前执行总编宋铮） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】Qian Zhonglin、Jodie、Chenhao Qian Zhonglin（在菲律宾做金融） Jodie（在菲律宾做品牌） Chenhao（在菲律宾搞直播） 主持人：潘乱、老编辑 「乱翻书」×「老talk消息」 【时间线】 06:26 马尼拉的华人义山 06:50 贫富分化与个人消费习惯 16:38 本地员工的特点 21:44 「他们对家庭的重视，远远高于对经济的重视」 22:38「批评是效果最差的一种方式」 29:36 超市商品少，一罐可乐卖5块 32:36 电商物流基础设施不完善 36:10 曾经是亚洲第二 39:48 国民性的中消极抵抗 43:40 为什么东南亚富豪榜多是华人？ 47:35 文化决定论VS地理\组织决定论 52:58 菲律宾个人的信用问题 61:22 「最终，穷人的生活成本还比富人贵」 63:29 「这个国家的人，我觉得是最乐观的」 66:25 菲律宾是世界外包工厂，核心出口的产品是服务 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Freddie Aguilar - Anak 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】老编辑、潘乱与Jodie和Qian Zhonglin 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】汗青、郭靖、徐惠 汗青（AI Talk创始人，前京东用户中心负责人） 郭靖（ACE虚拟歌姬创始人） 徐惠（蚂蚁集团数字科技事业群数字文创产品部总经理） 主持人：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:56 AI孙燕姿翻唱周杰伦，版权应该归谁？ 05:24 能否从模型训练阶段就做好数据确权？ 09:51 AI TALK 内容生产流程是怎样的？ 16:20 如果被告上法庭，是创作者还是平台方来赔？ 17:47 鹊凿与虚拟数字人侵权第一案 20:39 AIGC作品能够获得版权保护吗？ 26:19 AIGC只是在做选择，并不是创造 29:23 初代AI歌手初音未来和洛天依怎么做的？ 35:46 AIGC能跟区块链做怎样结合？ 42:02 版权法放一放，先从商业上找条路 50:30 AIGC催生出来哪些新的内容商业模式？ 55:01 未来AI歌手会代替人类歌手吗？ 65:44 AIGC普及对内容创作者提出了哪些新要求？ 69:51 区块链在做版权保护的价值跟想象力 71:33 不聊我们是否会被取代，聊聊我们还可以做什么？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：AI孙燕姿版《发如雪》（原唱：周杰伦） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭 【赞赏】 「乱翻书」播客在小宇宙已开通赞赏功能，感谢赞赏反馈。

【本期嘉宾】张纬杰（奥特快）、Kay、丹宁 奥特快（在越南做VC） Kay（在越南做电商） 丹宁（在越南做品牌） 主持人：潘乱、老编辑 「乱翻书」×「老talk消息」 【时间线】 02:41 胡志明市及越南印象 08:21 打工人较少一个人背井离乡 11:00 民族主体性与文艺作品「影楼风」 19:25 越南的市场容量怎么样？ 22:47 近1亿人口，越南是小国吗？ 28:49 互联网行业本地化运营现状如何？ 35:11 东南亚真的是一个整体吗？ 42:56 越南经济在舆论里和真实体感的差异 54:56 「做一个快乐越南，不挺好吗？」 55:15 越南的南、中、北地区的差异 58:53 「在河内只能做大生意，在胡志明只能做小生意」 60:07 还会在越南待多久？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Hoàng Thuỳ Linh（黄垂玲） - See Tình(Speed Up Version)（遇见挚爱） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】老编辑、潘乱与张纬杰（奥特快）的合影 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭 【赞赏】 「乱翻书」播客在小宇宙已开通赞赏功能，感谢赞赏反馈。

【本期嘉宾】Mr.LEO、谢公瑾、Courtten UU Mr.LEO（前社区球鞋品类运营、玩鞋半辈子的狂热鞋头） 谢公瑾（瑞望电商创始人） Courtten UU（经营本土球鞋工作室Courtten烤碳） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:11 球鞋消费如何从小众变得大众的？ 06:54 球鞋文化属性和球鞋圈 10:28 一双鞋的火爆程度与哪些因素有关？ 13:34 为什么会发生炒鞋现象？ 19:42 在得物，为什么没有店铺呢？ 29:07 得物扩品的逻辑是什么样的？ 35:52 新疆棉事件对于球鞋圈和潮流圈有怎样的影响？ 38:20 得物为什么也要做社区？ 42:56 得物质检环节是如何影响消费者心智的？ 44:30 得物的潮流做得怎么样？ 48:50 年轻人会在什么年龄段离开得物？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭 【赞赏】 「乱翻书」播客在小宇宙已开通赞赏功能，感谢赞赏反馈。

【本期嘉宾】戴某DEMO、Nina、崔婧Cicci 戴某DEMO（投资人/组织管理顾问） Nina（咨询+PE+互联网） 崔婧Cicci（执一管理咨询创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 07:01 阿里为什么是现在启动这场变革？ 08:56 统一的阿里文化适合集团所有业务吗？ 11:28 阿里这次组织变革会变成什么样的形态？ 13:31 “1+6+N”的变革中，重点是在“1”、在“6”还是“N”？ 19:47 阿里这次组织变革动作很大，它的节奏是怎么把控的？ 24:26 变革后的阿里集团总部，管什么、不管什么？ 27:00 其他大厂做组织变革，集团哪些权力一定不会放？ 36:38 阿里的“中台”会消失吗？ 46:52 阿里的组织变革有哪些公司可参考？ 49:57 大厂如何用组织的确定性应对不确定性？ 56:47 集团分散与业务聚焦如何取舍？ 68:33 字节跳动怎么来保证组织敏捷？ 74:33 阿里的合伙人制度会不会逐步弱化？ 83:07 展望：互联网企业未来何去何从？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：马云&张勇 - 《You raise me up》（阿里巴巴20周年年会（2019年）） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】刀姐doris、李千、刘亮、曹国亮 刀姐doris（刀法Digipont创始人兼CEO） 李千（五谷磨房首席品牌官） 刘亮（巨量引擎行业市场与传播负责人） 曹国亮（爸爸糖品牌创始人、糖兜科技CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:28 营销与经营深度一体化 07:10 线索经营的场景 13:00 五谷磨房如何从头构建全域营销体系 17:16 如何去度量外溢的流量价值？ 19:48 抖音是营销场还是经营场，品牌方如何定位抖音 23:27 五谷磨房的新品孵化和细分市场洞察 26:00 科学营销 28:57 品牌种草和拔草如何平衡？ 38:19 品牌如何做好货架场的营销？ 46:10 抖音给爸爸糖门店带来的价值 50:25 店长KPI会如何变，爸爸糖门店未来会咋样？ 66:07 广告的未来会是怎样？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】杜子建、十年砍柴、阑夕 杜子建（天涯ID：防弹武僧，天涯社区管理员） 十年砍柴（关天茶舍，资深网友） 阑夕（IT视界，斑竹） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 一、天涯社区是怎么运作的？04:46 站长-管理员-斑竹-知名写手是怎样协作的？11:39 创版-倒版-自治管理21:27 为什么高价值流量版块一直没起来？二、话题制造中心：文学创作，社会话题，娱乐事件24:51 全民话题，天涯制造。为什么天涯会变成热门话题策源地？33:23 天涯杂谈：周公子大战易烨卿37:10 煮酒论史：当年明月为什么出走？45:27 莲蓬鬼话：为什么小众兴趣在天涯聚集？48:42 娱乐八卦：女性主导版块意味着什么？50:44 贴图专区：芙蓉姐姐和网络推手64:44 再次回顾：朱令铊中毒事件65:44 网暴悲剧：回顾陈易卖身救母案三、天涯的没落和影响51:14 如何在天涯赚钱？十年砍柴和杜子健两种路线60:41 天涯管理层战略摇摆盲从62:25 饭否、微博兴起对天涯意味着代际交替68:02 知名网友去向70:56 天涯对初代网民的影响【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Martin Mittone - Pulsation 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【相关阅读】 1、《繁华似梦怀旧友 网事随风忆天涯》——十年砍柴 mp.weixin.qq.com 2、《告别那个理想主义的乌托邦》——押沙龙yashl mp.weixin.qq.com 3、《天涯社区闲闲书话十年文萃》全四卷——梁由之 主编 《我的青春小鸟一样不回来》 《快乐的行旅》 《这些书您都读过吗》 《我的闲闲书友》 关键字依次为：岁月、旅行、读书、网缘。 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】全嘻嘻 去年乱翻书做过一期《我们二本学生这些年》，聊的一群是初始设置不高的年轻人怎么跟自己和解、看待标签，以及在大学和最初就业的几年里面应该怎么做职业规划跟寻找杠杆。这播客到今天依然还会收到很多听友的留言，说有被打动和给到他们力量，有位同学说听完这期播客，“让学历这座压在我心底的冰山，融化了一点点。” 本期播客对象也是大学生和工作不久的年轻人，主题是复盘大厂十年和聊聊当下年轻人的就业选择。希望能够帮助年轻的朋友们梳理一下行业，更好地理解互联网行业的前世今生，以及对当前大厂各家的业务有一些概括性的理解，就像高考填报志愿的时候给大家讲一下各所大学和各个专业的优劣和前景，补充更多的背景信息，给想做新的职业选择的朋友提供一点点参考。 跟过往我主持乱翻书不同，本期播客其实是一次视频串台，主持人是全嘻嘻，我才是访谈嘉宾，所以内容节奏跟往期会略有不同。 【时间线】 01:51 更高的门槛，更卷的大厂 13:14 「降本增效」后，大厂的变化 22:56 互联网大厂里的高P何去何从？ 32:04 过去10年的大厂逻辑：烧钱、增长、上市 40:16 大厂过去10年对不同人群、社会层面的影响 58:07 为什么大厂要出海做全球化？ 67:24 接下来10年互联网大厂可能会怎样？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：Mount Dreams - Wolfs 结尾音乐：Vexento - I Love Mondays 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【相关推荐】 本栏目播客第68期：我们二本学生这些年 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】温卓明、聂森、北京塞冬 温卓明（地卫二公司创始人） 聂森（资深通信工程师，科普up主） 北京塞冬（微博数据流博主） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:35 为什么这次星舰发射会有这么高的关注度？ 06:12 为什么星舰的材料显得很「糙」，成本如何？ 12:48 星舰的成本能够降到有多低？ 19:03 Space X碰到问题和挑战来自于哪些方面？ 26:50 Space X的概念，哪些短期可行，哪些有忽悠的成分？ 31:02 马斯克的商业化逻辑闭环故事 35:18 卫星联网跟光纤竞争的领域 50:24 卫星研制成本和入轨成本的变化 55:34 中国在商业航天和商业卫星的发展阶段 68:48 马斯克的火星移民计划和他准备工作 78:51 「未来几十年会很精彩」 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】陈志强、孙婷婷、王雨嫣 陈志强（万店盈利智库创始人） 孙婷婷（穆棉资本&内向基金合伙人） 王雨嫣（合众合合伙人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 03:32 迈入万店规模的四连锁家餐饮，有什么样的共性？ 07:43 蜜雪冰城崛起与发展 15:37 做到万店餐饮需要哪些要素？ 28:14 连锁品牌，自营和加盟有什么区别？ 33:12 连锁餐饮的定价逻辑 41:00 「没有资本投入，也说明餐饮是个好行业」 44:58 餐饮行业优秀创业者的画像 52:39 「做万店餐饮跟做餐饮这两件事」 62:27 为什么蜜雪冰城会允许一条街上开好多家店？ 67:49 美团、抖音等，对于万店品牌来说意味着什么？ 87:06 后疫情时代有什么新机会？ 94:13 万店餐饮比拼的是什么 100:55 亿元单品的要素是什么？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：蜜雪冰城主题曲 (官方版) 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【拓展阅读】 《万店盈利：餐饮连锁盈利模式30讲》 陈志强 著 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】关雅荻 关雅荻（资深电影制片人，视频播客「关雅荻·开放对话」主持人，《雅荻跑世界》出品人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 「乱翻书」×「关雅荻·开放对话」 【时间线】 03:07 播客闲聊：播客的形式摸索 17:45 音乐跟播客，短视频、长视频和长音频 30:14 创作者和平台，各自的生存逻辑和困境 52:48 为什么你的播客这么高频？ 61:23 立个标杆和flag：成为中国的Joe Rogan 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】刘甜、李永安、郭勤 刘甜Tony（无忧传媒集团副总裁、首席战略官） 李永安（大禹网络联合创始人） 郭勤（飞博共创合伙人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:30 MCN在视频号的机遇到了吗？ 04:20 怎么看小红书和视频号平台的商业机遇？ 09:07 MCN怎么看待IP？ 14:54 MCN机构和达人的关系是怎样的？ 26:30 近年来客户们的需求发生了什么变化？ 37:54 什么是内容流量资产？ 43:33 内容创作者的角色有什么转变？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】何明科、苏春园、任栋霓（Tony Ren） 何明科（百度集团资深副总裁、百度大健康事业群组总裁、一面数据创始人） 苏春园（观远数据创始人&CEO） 任栋霓Tony Ren（艾盛集团亚太区首席产品官、一面数据创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 05:18 在大厂工作与创业时的心态有什么不同？ 14:25 大厂的优势是什么？独立业的优势又是什么？ 20:24 在中国，数据服务公司的宿命就是被大厂收购吗？ 22:41决定数据服务企业发展好坏的关键要素都有哪些？ 28:48 在数据服务领域，甲方购买的到底是什么？ 37:38 数据服务公司的增长方向跟路径有哪些？ 43:33 数据跟大模型有什么关系？ 57:11 作为数据服务商，怎么来应对这一轮的技术的冲击？ 65:13 数据服务领域的核心竞争壁垒是什么？ 76:07 数据服务领域会有哪些技术和竞争格局的变化？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Vexento - I Love Mondays 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【友情推荐】欢迎订阅“量药采医” 【如何收看直播回放】 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】周琪、魏骍然、倪叔 周琪（飞书高科技行业解决方案总经理） 魏骍然（西贝餐饮集团CEO助理） 倪叔（科技商业观察者） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:52 嘉宾分享：餐饮行业的数字化阶段进程 08:40 早先用Excel进行组织管理，会有什么问题？ 11:16 多维表格跟Excel有什么样的区别？实际应用流程是怎样的？ 19:00 飞书应用集成平台的应用场景是怎么样的？ 24:34 低代码平台对企业的降本增效有哪些？ 32:34 飞书的集成平台的价值是什么？ 38:51 先进工具跟传统企业数字化结合时候遇到问题怎么办？ 42:01 飞书是怎么看待合作伙伴的？ 47:07 走进行业，飞书打算走到多深？ 53:52 飞书SaaS服务，还能往什么方向去拓展？ 58:50 为什么飞书团队人数这么多？ 60:67 未来中国 SaaS应用可能会往什么方向发展？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【如何收看直播回放】 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】傅盛、王俊煜、张鹏 傅盛（猎豹移动董事长兼CEO、猎户星空董事长） 王俊煜（豌豆荚联合创始人、前CEO，2003年广东省高考状元） 张鹏（极客公园创始人&总裁） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:52 嘉宾分享：CPT-4与GPT-3.5使用感受与对比 08:16 GPT4与机器人的结合，未来可期 14:30 Notion AI：个人数据+GPT→个人助理？ 28:28 GPT发展太快，人类的数据将很快不够用了，怎么办？ 32:13 怎么看待New Bing把ChatGPT用到搜索里边？使用体验如何？ 44:07 Speak + OpenAI，可能会对教育行有什么影响？ 50:37 产品经理的春天来了还是冬天来了？ 51:38 OpenAI助力Descript影音剪辑 55:24「助理」不再只是专门给老板配的了，每个人都要有！ 57:03 Mem与Notion，轻笔记与知识管理 70:19产品经理在下一个时代会是什么样？ 84:45 巨头的淘汰赛开始了：在OpenAI和微软的联盟面前，所有巨头众生平等的落后了！ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Vexento - I Love Mondays 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【友情推广】 AI方向创业者交流社区入群步骤： 搜索关注FounderPark公众号，并回复“大模型”三个字，就可以收到报名表单。 【如何收看直播回放】 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】臭臭新说、董博雄、韩筱辰 臭臭新说（抖音本地生活酒旅达人） 董博雄（福禄娃一家人火锅店主（北京太阳宫店）） 韩筱辰（中泰证券互联网首席） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:57 为什么会选择在抖音的本地生活做达人？ 05:58 达人和商家怎么进行合作？ 08:18 为什么商家在抖音挂的团单比在美团挂的更便宜？ 13:44 抖音本地生活的商家和达人生态 21:24 「不播就没有流量。但播了，对我的营业额提升十分明显.」 26:22 抖音为什么要做本地生活？以及和美团的对比 43:17 「面对抖音，感觉淘宝和美团处在一个相似的境地」 48:49 嘉宾分享：做为商家，最大的痛点，就是大众点评的评分！ 58:53 在抖音本地生活直播的频次和效果怎么样？ 62:47 抖音做外卖方式是什么样的？ 68:04 本地生活方面，美团和抖音相比，优劣有哪些？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【如何收看直播回放】 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】余建约、朱玉龙、孙瑶 余建约（建约车评&建约EV预测创始人） 朱玉龙（资深汽车行业从业者） 孙瑶（河马好车创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:56 本次降价，汽车供应链上的企业会受到什么影响？ 08:28 从车商的角度，怎么看这些品牌的大降价？ 10:15 这一轮降价，可能会持续到什么时候？ 18:01 合资品牌未来还有机会重新抢夺回电动车市场吗？ 26:32 新能源车的主导市场的时候，传统车企的价格锚定怎么做？ 35:34 「与智能化关系不大，和用车成本息息相关」 43:25 新能源汽车未来的方向，只有比亚迪这种全自研模式吗？ 51:31 智能化阶段之后，高端车市场，会不会也大幅度地萎缩？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Happy Whistling Ukulele 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】余建约、朱玉龙、孙瑶 余建约（建约车评&建约EV预测创始人） 朱玉龙（资深汽车行业从业者） 孙瑶（河马好车创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:48 本次汽车大降价的来龙去脉 10:34 为什么首先扛不住的是 10- 20万区间的燃油车？ 14:50 从卖燃油车转到卖电车，算是逃过这次「踩踏」了吗？ 21:09 降价会蔓延到豪华品牌吗？ 23:58 这次大降价效果到底怎么样？ 31:38 这次的降价会不会把消费市场透支了，降价能维持长久吗？ 40:45 降价对二手车市场会有什么影响？ 44:14 这次大降价会不会导致传统燃油的经销商体系崩盘？ 51:03 哪些车企可能会因为撑不住而退场？ 60:18 面对都降价的大环境，车企可能有什么策略应对？ 66:56 这次大降价会不会重塑国内汽车行业的价格体系？ 73:56 「市场全面转向电动车，对于二手车是一个特别大的利好。」 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Happy Whistling Ukulele 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】郭靖、袁行远、老编辑 郭靖（时域科技创始人） 袁行远（彩云科技创始人） 老编辑（「老talk消息」主理人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 「乱翻书」×「老talk消息」 【时间线】 03:46 嘉宾分享：第一眼看到ChatGPT的感觉 10:34 属于技术的创业者自己的时代又来了吗？ 22:10 为什么中国互联网没有在类似ChatGPT赛道上有这么大投入？ 30:42 国内的过度竞争：你和钱对我都不重要，没有你，对我很重要。 40:20 ChatGPT对于游戏体验有什么提升？ 44:16 对于字节跳动，AIGC可能会替换推荐引擎吗？ 54:52 ChatGPT会取代媒体人这个行业吗？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Martin Mittone - Pulsation 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【往期播客和连线嘉宾】 《让子弹飞》剧中台词 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】周明、黄民烈、龙海涛、张鹏 周明（澜舟科技创始人&CEO） 黄民烈（聆心智能创始人，清华大学计算机科学与技术系长聘副教授） 龙海涛（启元世界联合创始人&CTO） 张鹏（极客公园创始人&总裁） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 03:38 大模型这些年的演变历程？ 10:06 Transformer、LLM、ChatGPT、Bard等之间的关系 14:45 Chat GPT超于普通对话机器人的核心能力是什么？ 19:53 贾维斯VS萨曼莎，这两种AI有什么不一样？ 22:20 其他企业对ChatGPT复现做的不够好，难点在哪？ 29:00 为什么会说ChatGPT在通用人工智能（AGI）上是有里程碑意义的？ 41:54 是从「幼儿园」开始训练拧螺丝，还是「大学毕业」再定向训练？ 46:08 大模型继续会往什么方去发展？ 52:44 Meta把LLaMA开源了，对整个行业会有什么影响？ 58:21 现在中国大模型发展，面临的核心挑战都会有哪些？ 66:36 为什么ChatGPT能够在中文的理解和响应上也做得这么好？ 77:11 更少数据量的模型，这条路径是否存在？ 81:38 GPT时代到来后，通用大模型和垂直领域模型，创业者如何抉择？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图：各大厂大语言模型聊天机器人的发展】 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】刘江、陶芳波、Flood Sung 刘江（前智源研究院副院长、前美团技术学院院长） 陶芳波（心识宇宙创始人、前阿里达摩院科学家） Flood Sung（启元世界算法专家，前字节跳动强化学习研究员） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:13 现在国内做Chat GPT思路应该是什么？ 06:31 如何把最优秀的相关人才集中起来？ 14:45 「GPT是操作系统」 17:16 如果中国一定会出现Chat GPT这张船票，可能会是谁？ 30:49 通用大模型VS专用小模型 50:21 这种生成式在哪些方向有大的改进？ 51:30 如果进入AI时代，人类做什么工作？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】水主、波太金、Thumos 水主（「游戏矩阵」主理人） 波太金（共识粉碎机） Thumos（战略转型二级狗） 【时间线】 02:57 腾讯为什么“不再相信买量了”？ 10:02 2023年会是腾讯游戏的一个大年吗？ 16:07 为什么感觉腾讯的降本增效跟其他家不一样？ 19:52 腾讯的干部年轻化解决的了吗？ 26:13 腾讯投资拼多多，这事赔了还是赚了？ 34:11 腾讯战投VC化的思路以后还可以持续吗？ 41:20 为什么腾讯的云业务也一直这么亏钱？ 48:53 为什么腾讯游戏新产品发布越来越慢？ 52:10 怎么看待今天腾讯游戏的国内和海外发行业务？ 59:24 视频号为什么现在被视作「全村的希望」？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Martin Mittone - Pulsation 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【相关阅读】 1、腾讯：不再FOMO的效率机器——波太金 共识粉碎机 mp.weixin.qq.com 2、腾讯没有梦想——潘乱 乱翻书 mp.weixin.qq.com 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】Iris、胡懿、张鹏 Iris（Babycare首席品牌官） 胡懿Fox（Indigo social高级合伙人） 张鹏（极客公园创始人&总裁） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:57 品牌方为什么选择来小红书？ 10:17 品牌怎样去跟小红书的用户去做沟通？ 15:42 小红书上做内容，带来的效率怎么样？ 21:27 案例分享：不同品类的不同打法 27:32 小红书的社区感 36:23 在商业化方面，小红书的政策改进有哪些？ 48:43 小红书的内容营销化问题：“水上”与“水下” 55:51 “种草”预算在品牌的投放体系里，是属于怎么定义的？ 65:20 从玄学到科学：怎么考核种草的效果？ 72:11 如果在小红书做纯品牌广告，效果怎么样？ 82:28 “种草”营销内容多了之后，会不会更加的水化？ 90:33 ChatGPT可能对小红书的社区内容和环境氛围有什么影响吗？ 99:42 对于品牌和MCN来说，小红书平台还有什么新的机会和玩法吗？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Vexento - I Love Mondays 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】刘江、陶芳波、Flood Sung 刘江（前智源研究院副院长、前美团技术学院院长） 陶芳波（心识宇宙创始人、前阿里达摩院科学家） Flood Sung（启元世界算法专家、前字节跳动强化学习研究员） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:22 嘉宾自我介绍 11:31 国内外主要大厂AI Lab的脉络梳理 20:10 为什么美团不搞AI Lab？ 30:32 做研究跟做产品有啥不一样？ 37:50 为什么大厂的 AI Lab跟 Open AI 不一样 50:21 大厂AI Lab研究员们的矛盾 57:16 大厂AI Lab裁撤后，人才去了哪里？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】张鹏、王颖奇、杨炯纬、曹魏、李宇浩、李宇浩、一苒、周永亮、冯铮、张心欣 主持人：张鹏（极客公园创始人 & 总裁） --------------- 企业服务的转折与突围 王颖奇（ONES|创始人 & CEO） 杨炯纬（卫领科技|创始人 & CEO） --------------- 机器人赛道开启新浪潮 曹魏（蓝驰创投|合伙人） 李宇浩（麦岩智能|创始人 & CEO） --------------- 新能源汽车的万亿市场 一苒（电动车行业|顾问，《火星人马斯克》| 作者） 王训魁（环形科技|主理人） 周永亮（极客公园|资深汽车记者） --------------- 元宇宙，脱虚向实 冯铮（顺为资本|投资副总裁） 张心欣（泽森科工|创始人 & CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 短视频01:59 短视频、直播领域这一年有什么样的变化？ 05:31 短视频平台上本地生活领域的特点和优势 11:39 AIGC对抖音是个好事还是坏事？ 企业服务23:44 国内SaaS行业，是在做软件还是在做服务？ 29:25 中国软件出海，会在什么样的领域更有优势？ 机器人33:44 怎么看马斯克今年掀起的关于机器人的「这一波骚操作」？ 39:57 商务清洁机器人跟家用清洁机器人的区别 43:56 扫地机器人的核心能力是不是其实也是自动驾驶？ 47:55 近些年，关于机器人的技术和需求有什么变化？ 新能源汽车58:30 嘉宾分享：过去一年，印象最深刻的某款车或者品牌 64:21 汽车产业链条里，哪些领域的可能机会更多？ 71:12 BBA这些豪华品牌，在电动时代有可能跌落神坛吗？ 78:52 中国新能源汽车品牌想要去融入欧洲的市场时，需要注意什么？ 元宇宙84:18 「元宇宙」这个名字是不是起错了？ 91:28 元宇宙领域这一年有什么值得一提的进展？ 96:22 目前有什么值得大家体验的元宇宙项目？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】孙巍、佟金宇、张宽 孙巍（IBT无疆科技创始人） 佟金宇（小小神经元（NeuroSmart）创始人） 张宽（百度健康互联网医院院长） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 06:28 数字疗法是什么？ 10:47 海外数字疗法发展进程 17:57 数字疗法的医学机制和临床价值 27:25 中国数字疗法产业现状如何？ 33:51 嘉宾分享：数字疗法创业团队的人才画像 38:46 数字疗法厂商与药企的关系是怎样的？ 43:18 数字疗法会对于医药行业可能会带来什么样的变化？ 60:15 怎么判断数字疗法的疗效？ 69:46 怎么让大家从对传统用户的信任转变到对数字疗法信任？ 74:28 百度互联网医院在数字疗法领域有哪些探索？ 81:14 数字疗法目前在国内遇到的问题有哪些？ 84:52 数字疗法应该算是互联网，还是算医疗？ 88:34 新冠脑雾可以用数字疗法缓解吗？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Vexento - I Love Mondays 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】韩叙、倪叔 韩叙（《超级运营术》作者） 倪叔（资深电商行业观察家） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 03:15 今日头条的品牌历了什么样的变化？ 09:06 一个平台型的产品，它的运营应该怎么去做？ 14:23 公司内部，运营跟算法工程师是应该怎样配合？打架怎么办？ 20:59 对于头条而言，如何去更好激发兴趣创作？需要把握哪些核心要素？ 27:34 做最广泛人群的内容品类，会遇到什么样的挑战？ 30:01 不同品类内容的信源、信息生产频率和要素有什么差别？ 37:12 怎么筛选出能代表自己平台的创作者？ 41:48 对于头条而言，双列流的尝试，可能会给头条带来什么变化？ 45:36 今日头条如何支付只属于今日头条的原创内容的高成本？ 52:53 创作者应该如何把握机会自主变现？ 63:32 今日头条产品如果要做加法，应该加在什么地方？ 67:52 进入到阵地战之后，内容平台比拼的是什么？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Martin Mittone - Pulsation 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】齐俊生（老齐） 齐俊生（老齐，钉钉基础产品负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:30 2B产品，在功能层面有没有护城河？ 04:13 怎么看飞书在创意精英群体中的产品和口碑优势？ 06:21 2B应用多是企业用户，改起来难在哪？ 10:23 去这一年里，钉钉的用户体验在哪些方面变好了？ 16:23 钉钉最重要的指标是什么？收入？DAU？or其他？ 18:43 钉钉的核心功能是什么，渗透率怎样？ 22:31 如何让更多的用户在产品上生产更多企业资产？ 28:32 相比另外两家友商，钉钉的定位点是什么？ 35:48 钉钉客户众多，钉钉在做产品选择时，会去关注哪些信息？ 40:30 钉钉是怎么理解效率这件事？ 47:27 这次钉钉7.0主打功能是群2.0，这次群的升级跟钉钉过去的群有什么不同？ 52:35 淘宝群跟现钉钉群2.0强化企业间的协作沟通，有什么像跟不像吗？ 57:36 为什么会判断企业间的深度协同会变得越来越重要？ 60:56 你认为2B产品竞争的胜负手是什么？ 63:54 钉钉在协同领域产品力这端，这两年都有哪些进展？ 71:32 钉钉有哪些产品更新是进攻性的吗？ 74:55 假设能从来，三年前疫情刚来时钉钉日活数暴涨，怎么更好接住？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【往期播客和连线嘉宾】 【图】钉钉基础产品负责人齐俊生（老齐） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】吴疆 吴疆（汽车之家高级副总裁，前人人副总裁吴疆，2004-2013，十年人人网亲历者） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 04:57 人人网的增长和爆发 08:57 为什么腾讯的社交网络转型不太顺利？ 14:34 开心网、开心农场与社交游戏 18:25 社交游戏对于社交平台的价值是什么？ 23:30 人人网的人群泛化探索 29:13 微博、微信的上线对人人网的影响 33:59 人人网当时是如何看待UGC的？ 34:26 开放平台对于人人网的价值 43:53 借鉴Facebook道路上的收获与踩坑 54:11 移动转型过程中走过的弯路 62:20 人人网商业化有哪些路径？ 67:04 陈一舟的布局 71:33 复盘移动端时初始时期的形势与机遇 77:21 「我们在移动端其实缺少了一些收购」 80:55 公司转型时期窘境：新机遇与老根基的博弈 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Vexento - I Love Mondays 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】陶芳波、吴博、庄明浩 陶芳波（心识宇宙创始人） 吴博（宜远智能创始人） 庄明浩（趣丸网络副总裁） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 05:34 从生成绘画到文字、代码，为什么AIGC今年突然火成这样？ 08:31 ChatGPT到了AI发展的什么阶段？ 14:57 AI 的发展脉络，和一些重要的节点 21:18 Open AI公司和GPT的发展 24:47 GPT 应该当成软件看还是当作SaaS看？ 28:11 通过AI 新的革命，所谓万物摩尔定律，有可能实现吗？ 31:37 ChatGPT对现有的文字内容信息流产品会带来什么影响？ 35:09 ChatGPT会不会有可能颠覆掉搜索引擎？ 43:43 目前，ChatGPT信息的可信度和可用性上还有不足，应该怎么去解决？ 46:49 ChatGPT最有可能商业化的模式是什么？ 50:46 什么样的内容和工作更容易被AIGC替代？ 55:41 生活里面哪些东西，是AI 或者人工智能，是很难取代或改变的？ 60:42 现在的AI 创业有什么特点？跟 AI 四小龙时期有什么不一样？ 72:12 AI的自我进化可能将如何发展？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】林梦菡、徐培翔、楚团长、孟岩 林梦菡（银行理财经理，ID：暴躁的肥羊） 徐培翔（前Ohayoo总经理，微信公众号：培翔不远） 楚团长（微博基金大V，微博ID：楚团长喝可乐） 孟岩（播客「无人知晓」主理人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【声明】 本场讨论不构成任何投资意见！ 【时间线】 01:03 最近理财为什么下跌，后面还会再跌吗？ 03:27 这次债券下跌主要是什么原因，对普通人有什么影响？ 04:55 资产新规前后对理财产品的影响。 09:36 未来理财产品还会出现波动吗？ 12:56 余额宝这类产品，收益率为什么越来越低？ 15:00 稳健型理财还有什么其他选择吗？ 19:02 如果买到下跌比较多的债基/理财，现在要怎么操作吗？ 21:59 中国人为什么理不好财？ 28:00 理财行业有什么样的变化？ 38:16 线上化对于理财有什么影响？ 42:25 未来理财的趋势会怎样？ 44:27 当银行理财不再保本不再稳健，我们应该怎么办？ 49:46 一些总结：对于银行理财，普通人现在应该做点什么？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Martin Mittone - Pulsation 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】苏青阳、土庐、金叶宸 苏青阳（网易高级总监） 土庐（支付宝产品经理） 金叶宸（互联网吐槽师） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:15 分享&吐槽：这些年，踩过的坑，被恶心过的事 09:19 产品为什么会这么忽视用户权益？ 11:54 我关注用户价值，能熬过两个双月OKR吗？ 17:54 野蛮增长的做法侵犯了用户哪些权利？ 23:05 工信部监管和苹果iOS14隐私政策的作用 26:26 监管的介入给宏观环境带来了什么变化？ 35:10 把选择权还给用户，用户规模会越做越小吗？ 37:05 用户体验好量化、好衡量吗？ 46:02 为了尊重用户的选择权，各家做了哪些动作？ 52:06 落实尊重用户的选择权，难点有什么？ 60:40 吐槽一下抖音：把关注的位置让给了商城 64:09 「广告不准，这还是推荐没做好啊！」 67:43 如何平衡用户意志与平台意志 【本期相关名词解释】 LTV，用户生命周期价值（Life Time Value，简称LTV），是产品从用户获取到流失所得到的全部收益的总和。 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Rafael Krux - Happy Whistling Ukulele 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】刀姐Doris、Alex周树颖、闵捷 刀姐Doris（刀法创始人） Alex周树颖（泡泡玛特消费者运营官） 闵捷（驿氪创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:30 零售消费行业正在遭遇哪些困难？ 06:09 品牌做 DTC 转型的误区 10:02 泡泡玛特天然适合做DTC？ 17:20 泡泡玛特是如何运营和触达消费者的？ 20:38 品牌选择平台的依据有哪些？ 26:26 嘉宾案例分享：泡泡玛特跟支付宝的大促合作 32:11 什么样品类适合在支付宝做生意？ 37:05 品牌商怎么看支付宝商家工具体验？ 42:57 品牌做私域面临哪些现实挑战？ 54:45 品牌做私域怎么考核，要看哪些指标？ 62:48 「当年的互联网干过的，现在在小程序里面再干一遍」 64:55 消费品行业这两年在解决什么问题，精力花在哪里？ 【本期相关名词解释】 DTC（Direct To Consumer，直接面对消费者的营销模式）是直接向客户销售产品从而绕过任何第三方零售商、批发商或任何其他中间商的商业模式，通常在网络上进行。 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Dexter Britain - Charge into 2017 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【往期播客和连线嘉宾】 【图】支付宝C-CARE模型 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】李浩、倪叔、Takun 李浩（火星文化&卡思学苑创始人） 倪叔（资深电商行业观察家） Takun （财经博主、互联网行业分析师） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:39 今年双十一有什么新变化？ 04:27 为什么淘宝直播当初会选择推超头主播的运营策略？ 08:13 为什么一些内容型的达人带货带不起来？ 11:58 如果抖音的头部主播去了淘宝，淘宝接得住吗？ 21:48 为什么直播间不能够成为商家经营的主阵地？ 25:24 为社么兴趣电商的复购率非常低？ 31:59 短视频的货架电商跟淘系比有什么不一样？ 38:47 短视频的流量的结构，能支撑标品类商品吗？ 45:27 淘宝和抖音，在货品品类和供给模式上，有哪些差异？ 48:32 以店铺为核心的淘宝，要怎么增加内容？ 51:06 淘系从重视 GMV 的增长到重视消费者的体验，这个调整的逻辑是什么？ 62:08 今天阿里面对的流量问题，可能有什么样的解决思路或手段？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Axero - Tropical Heaven 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】罗振宇、曾航、刘怡 主持人：罗振宇（得到App创始人 ，《罗辑思维》主讲人） 嘉宾：曾航（军武科技CEO，光速时光网络CEO。） 刘怡（《三联生活周刊》资深主笔） 潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 04:15 作为个体，2022年有什么认知变得清晰起来？ 11:43 「文字和直播本质上是同一回事：成本低，上限不低。」 17:24 对于普通职场人，可以做些什么努力能变得更好？ 24:55 「这个年代未必是优胜劣汰，更多时候是异胜同汰」 35:33 直播间是一个高效的连接场 43:55 短视频适合娱乐和消费，长视频适合学习和伴随 48:44 「关于信任：越虚拟越涨粉，越真实越带货」 52:23 「先有数量，再有质量，以量取质」 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Vexento - I Love Mondays 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【往期播客和连线嘉宾】 左起：潘乱、曾航、罗振宇、刘怡 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】林宋琪Kisson、陆树燊、罗璇 林宋琪Kisson（前TikTok及Meta战略，Mindverse联合创始人） 陆树燊（微信创始团队成员） 罗璇（前QQ开放平台产品经理） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:25 为什么今天小程序变成了各家开放平台的业务载体？ 06:42 开放平台间流量的零和博弈关系，怎么破？ 14:48 开放平台是不是必须得是抖音这类UGC平台或者社交产品？ 24:50 视频号是不是对标抖音的？ 26:02 产品在做开放的时候，怎么解决团队各部门对流量的不同诉求？ 37:35 平台开放能帮公司干嘛？ 40:53 怎么看直播跟小程序结合机会？ 49:00 怎么评价微信开放平台生态？ 52:25 什么是一个好的开放平台？ 55:17 怎么看待拼多多借助微信而成功的案例？ 61:09 Facebook为什么当时没有拒绝抖音（Tik Tok）的海外推广广告？ 64:17 怎么看待平台间open ID登录这个事？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：FASSounds - Sky Ride 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】林宋琪Kisson、陆树燊、罗璇 林宋琪Kisson（前TikTok及Meta战略，Mindverse联合创始人） 陆树燊（微信创始团队成员） 罗璇（前QQ开放平台产品经理） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 04:35 Facebook的开放平台是怎么形成的？ 10:40 当年国内企业是如何学习做开放平台的？ 15:49 国内的开放平台是如何衰败的？ 22:54 基于社交图谱的搜索为什么没有成功？ 25:32 对于微信生态来说，支付闭环带来了什么变化？ 38:42 「-双向关注的关系跟好友关系是不是一回事？ -不一样？」 41:31 怎么看待Facebook的剑桥隐私事件？ 44:01 开放平台的边界在哪里，如何把握？ 53:03 怎么看待微信一直保持着一个相对小的团队？ 57:31 微信的开放平台跟Facebook的有什么不同？ 66:45 小程序的出现对微信意味着什么？ 70:30 中美开放平台能够互相借鉴什么样的经验与不足？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、产品复盘和热点解读，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】赵伦、季新波、金叶宸、庄明浩 赵伦（游戏葡萄主笔） 季新波（吉比特&雷霆游戏招聘负责人） 金叶宸（游戏行业萌新投资韭菜） 庄明浩（游戏行业知名外围） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:03 游戏行业的规模好像连续六个月都在下降，为什么呢？ 04:03 原神对这游戏行业的影响是什么？ 13:16 现在各家游戏公司如何看待出海这件事情？ 14:12 海外游戏市场，是指哪些市场？ 20:50 游戏公司是打算如何「过冬」和如何转型呢？ 25:40 降本增效的大背景下，游戏行业还「内卷」吗？ 32:58 游戏行业怎么消化前两年高价抢下来的人才？ 38:40 游戏行业的投资，最近两年是什么情况？ 51:09 寒冬之下，游戏行业出路在哪呢？ 58:24 「可能之前的10年前15年，靠游戏赚钱的人很多，真正在做游戏的人太少了！」 58:50 怎么看云游戏，怎么看Game-Fi？ 62:48 自有流量对于游戏业务是好事还是坏事？ 68:38 怎么判断一家游戏公司是否成功？ 72:30 一家公司游戏业务是否成功，有什么充分条件和必要条件吗？ 79:04 AI辅助对于游戏从业者的冲击有哪些？ 86:02 「上山的人，不要嘲笑下山的神。」 91:34 「把视野拉长，其实对于很多事情，人就会平和很多。」 【开场&结尾音乐】 开场音乐：Kozoro - A Spring Without You 结尾音乐：Music Gate - 出岫 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、产品复盘和热点解读，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【往期播客和连线嘉宾】 【图表：中国游戏市场实际收入（2021.7-2022.9）】（数据来源：伽马数据） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】蔡小鹏、王颖、方婷 蔡小鹏（中关村在线总经理） 王颖（山东广电星空MCN负责人） 方婷（36氪内容运营总监） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:21 嘉宾分享：图文媒体转型做短视频、直播，有什么感悟？ 04:35 内容创作端，如何协调垂直精准和人群泛化之间的矛盾？ 07:57 围绕用户的需求，要满足到什么程度？ 14:12 人群非常大非常泛化之后，内容消费需求有什么变化？ 19:26 怎么把账号做出差异化定位？ 24:48 对于机构媒体，直接图文转视频可行吗？ 28:17 机构媒体沉淀下来大量的内容库，是优势还是劣势？ 37:28 嘉宾分享：机构媒体人如何看待直播？ 42:28 媒体人如何通过直播或者短视频商业化变现？ 53:54 为什么会去做MCN？ 63:15 媒体机构跟个人IP的运营思路差异 76:43 除了短视频，还有在向哪些方向探索？ 81:58 「-出来混最重要的是什么？ -答案是：出来！」 83:34 媒体人、媒体机构，在日新月异变化的今天，应该做好哪些准备？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：Vyra - Disco Metropolis 结尾音乐：群星 - 明天会更好 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、产品复盘和热点解读，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】Allen、牛牛、万琪、罗璇 Allen（7年骨灰级VR玩家） 牛牛（XR爱好者） 万琪（AR眼镜研发商） 罗璇（Syrius炬星，联合创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:44 PICO烧钱百亿但日活不到10万，为什么VR这么容易吃灰？ 03:41 嘉宾分享：PICO4新品发布会观感 05:59 为什么VR一体机只能算局部最优解 09:34 从黑白透视到彩色透视，意味着什么？ 14:36 PICO硬件支持了手势追逐，但是软件还没有 17:55 高通在XR时代不甘心只做一个芯片方案商 22:56 PICO4售价低于成本价，为什么？ 24:29 XR的供应链跟手机供应链有什么不一样？ 28:42 字节和Meta的VR场景竞争：社交VS内容 32:42 VR社交、看视频和办公场景现在发展如何？ 38:02 下一代终端VS游戏主机，字节和腾讯对VR的不同定位 46:50 「XR这个市场，其实大家不是在抢一个设备，而是在抢交互。」 49:18 为什么所有人在聊VR时，都说最后等苹果来定义产品？ 56:21 未来XR设备跟手机、电脑是什么样的关系？ 63:01 AR眼镜现阶段能够满足用户什么诉求？ 66:59 为什么Meta既搞VR又做AR，两者是什么关系？ 70:58 在VR平台上，有没有可能出现超级应用迅速普及VR交互？ 73:06 「我觉得空间交互其实真的是下一代的交互界面」 87:36 PICO价格清场策略的意义是什么？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：Joan Jett - I Hate Myself For Loving You 结尾音乐：New Order - Blue Monday 88 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、产品复盘和热点解读，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【相关推荐】 Allen在XR大道上的探索——Blog每日更新 Docs (feishu.cn) 【电影推荐】《头号玩家（Ready Player One）》(2018) 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】陈明键、王立铭、刘维 陈明键（中以海德（Holy Haid）天使投资人） 王立铭（深圳湾实验室资深研究员，教授） 刘维（百图生科联合创始人兼CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 08:55 人类是如何发现药物的？ 17:38 AI制药相比于传统药物研发的优势有哪些？ 23:21 传统医学积累的复方在AI制药中有什么新的意义？ 36:20 AI制药与更早前的计算机的辅助药物设计（CADD）是什么关系？ 44:36 数据对AI制药的有多重要，自产数据的意义是什么？ 47:42 公开资料大致相同的情况下，小公司药企如何脱颖而出？ 53:34 AI有可能对于一些更基础的问题有更深的认知吗？ 55:30 AI来解决生物医学中研究蛋白质分子结构有什么帮助？ 58:01 AI制药什么时候才能够有真正的成果落地？ 66:24 AI怎么能够应用到大分子药物研发领域？ 70:07 靶点的发现对研发的价值在什么地方？ 76:24 「试错是任何研发的必经之路！」 78:20 国际环境可能会对AI制药的合作有影响吗？ 【开场&结尾音乐】 We Are One – Inspire 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、产品复盘和热点解读，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【友情推荐】 百度健康newsletter：《量药采医》 【延伸阅读】 《上帝的手术刀：基因编辑简史》——王立铭 著 《生命是什么》——王立铭 著 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】程衍樑、爱哲、相征、恒昕 程衍樑（JustPod CEO，「忽左忽右」主理人） 爱哲（「故事FM」创始人、主理人） 相征（深夜谈谈播客网络创始人，「大内密谈」主理人） 恒昕（喜马拉雅全国行业策划负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:00 嘉宾分享：国内头部播客的规模现状 06:31 平台方对播客的定义是怎样的？ 08:38 中美播客的发展对比，及商业化上的差距 14:42 有多少播客能够自负盈亏，如何生存下来？ 21:02决定品牌方是否对播客投放广告的关键指标或因素有哪些？ 27:57 JustPod和声动活泼盈利主要靠ToB项目，但内容制作公司有想象力吗？ 36:49 播客是否是一个好副业？怎么变成主业？ 42:15 怎么看待小宇宙这种平台型的产品给播客市场带来的影响？ 44:18 为什么媒体人更喜欢做播客，更容易变成播客主力军？ 52:39 嘉宾分享：对于想加入播客人来说，想清楚，想干就去干！ 55:18怎么可能让播客发展得更好一点，如何出圈？ 67:25 嘉宾播客分享推荐 相征：不在场、故事FM、东亚观察局、大内密谈程衍樑：商业就是这样、展开讲讲恒昕：霓达电台、八分爱哲：This American Life、Literary Documentary、先生制造（噪音开始了）、跳进兔子洞【开场&结尾音乐】 Dexter Britain - Charge into 2017 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、产品复盘和热点解读，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【友情推荐】 程衍樑JustPod「忽左忽右」 爱哲「故事FM」 TerryX相征「大内密谈」 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】徐久峰、丁广胜、施侃乐 徐久峰（风鱼动漫创始人兼CEO，相关虚拟人：快手虚拟主播：狐璃璃） 丁广胜（网易新闻虚拟人、Easy运营负责人） 施侃乐（快手Y-tech技术专家，相关虚拟人：快手虚拟歌手：神奇少女张凤琴） 主播：潘乱（乱翻书主理人） 【时间线】 01:28 快手为什么选择去做虚拟人？ 08:30 狐璃璃作为一个偏向于二次元的人设，为什么选择在快手做直播？ 12:38 虚拟人跟传统的动漫IP相比，运营逻辑有什么差别？ 15:46 嘉宾分享：虚拟人的运营要点：重人格轻世界观，因为我们运营的是个「人」 17:24 虚拟人的完善需要在哪些技术难点上发生突破？ 27:34 虚拟偶像和皮下和中之人的关系是怎样的？ 29:55 虚拟人主播和真人主播相比，有什么优势？ 38:17 AI驱动的虚拟人（数字人），在哪些场景有应用？ 45:34 如何准备一场虚拟人直播，需要哪些准备工作？ 46:12 虚拟人主播如何提升人气和关注度？ 50:15 虚拟人技术是更偏游戏还是更偏影视特效？ 56:34 虚拟人的设计方面，AI管线会代替传统管线吗 60:23 在未来的VR、AR时代，虚拟人技术，有什么哪些的演变？ 【开场&结尾音乐】 Vexento - Happy Robot 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、产品复盘和热点解读，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】赵圆圆、李浩 赵圆圆（前淘宝直播运营负责人，互联网营销研究圆） 李浩（火星文化&卡思学苑创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:46 在商业化这一块，抖音、快手走过的路，视频号有必要再学着走一遍吗？ 07:32 嘉宾分享：关于视频号电商的5点的认知分享 07:32 1.视频号可能非常想强推它的小店 09:01 2.视频号的商业化，尤其是电商，是一个公私域结合的玩法 09:51 3.视频号的推流逻辑里面，有跟抖音非常一致的两个逻辑 11:43 4.什么时候能够公域的流量分发大于私域呢？看三个点！ 14:34 5.私域在微信生态里面是有确定性的16:52 「视频号真的能够给到私域的帮助，感觉还不够大」 22:57 视频号「克制、内敛、不打扰」的气质作风与激励内容创作者、电商等商业化的矛盾冲突如何处理？ 28:26 从商家角度、用户角度、服务商角度聊聊再视频号电商的感受 33:51 「商业化的角度来讲，抖音跟视频号是两个很不一样的游戏」 39:38 平台需要超级头部、达人吗？ 56:17 「不管迈左脚还是迈右脚，就是先迈出去，然后才知道下一步怎么走」 56:49 为提高变现效率的，选择多平台的发展还是迫于现实情况只for一个平台？ 66:37 嘉宾分享：视频号的商业机会和对视频号商业的看法 79:30 作为内容创作者，公众号与视频号关联了，但到底是应该落在哪个号上？——视频号！ 80:36 嘉宾趣事分享：早年公众号变现有意思，但也不容易 【开场&结尾音乐】 FASSounds – Sky Ride 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、产品复盘和热点解读，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】史炎、大雄、天一 史炎（微博：@史炎nacl，脱口秀演员，2015年，参加《今晚80后脱口秀》） 大雄（微博：@大雄稳不稳，「不开玩笑 Jokes Aside」主播） 天一（微博：@Notorious天一，脱口秀演员，影视编剧） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 「乱翻书」×「不开玩笑」 【时间线】 03:04 怎么就进了这一行？ 12:42 那些年我们住过的地下室 20:59 跑在法律前面的扩张手段？ 23:13 社交平台的恐怖暗斗？ 26:08 互联网公司争斗、扩张的那些low事儿 27:57 谁在「偷看」我们的秘密？ 30:37 互联网公司会把哪些员工给「送进去？」 36:33 「大家会关注被困在系统里的外卖小哥，但是可能没有人关心外卖小哥到底在想什么。」 39:28 「真正决定一个东西好不好的，往往是大数据可能无法去判断的。」 42:25 互联网如今的大环境之下，从业者们的状态如何？ 47:17 互联网巨头会成为新时代的霸权组织吗？ 52:28 年轻人还想进大厂吗？ 【开场&结尾音乐】 Vexento - I Love Mondays 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、产品复盘和热点解读，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【友情推荐】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】李筱懿、赵圆圆、李浩 李筱懿（作家，公众号「灵魂有香气的女子」创始人，视频号：李筱懿、筱懿读书会） 赵圆圆（前淘宝直播运营负责人，互联网营销研究圆） 李浩（火星文化&卡思学苑创始人） 主播：潘乱（乱翻书主理人） 【时间线】 04:53 嘉宾分享：为什么选择视频号平台？以及在视频号踩过哪些坑？ 11:45 不同视频平台的差异有哪些？ 16:02 「克制、内敛、不打扰」 19:23 为什么视频号到今天，依然几乎没有头部的大V？ 23:04 如今的形式下，MCN 机构，对于视频号和抖音的策略，有没有发生什么变化？ 28:05 搬运内容VS原创内容 30:37 从公众号到视频号，从图文到视频，如何延续坚持与转变调整？ 36:22 视频号商业化需要服务商吗？ 49:47 抖音、阿里与腾讯，主动运营与佛系运营 54:37 在面对流量导向与内容生产时，有迷茫过吗？ 57:42 视频号是否需要加强运营？ 62:16 「只有微信没有一键分享到其他App，其他所有App都有一键分享到微信」 70:20 视频号的广告服务工具和抖音的广告服务工具有什么区别，差距在哪里？ 71:50 嘉宾分享：内容创作者商业变现路上的「坑」 80:04 嘉宾观点：我觉得视频号不那么需要运营 【开场&结尾音乐】 FASSounds – Sky Ride 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、产品复盘和热点解读，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【往期博客和嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】王洪浩、路迪、一苒、老编辑 王洪浩（前易车网主编、与非科技创始人） 路迪（前江淮汽车欧洲负责人、XEV创始人） 一苒（前蔚来公关总监、日产产品经理，公路飞行品牌咨询，《火星人马斯克》作者，知乎账号：一苒） 老编辑（播客「老talk消息」主理人） 主播：潘乱（乱翻书主理人） 【时间线】 03:59 BBA发出了史上最好财报，为什么说他们反而处在最危险的时刻？ 08:26 BBA等豪华品牌，会在电动时代跌落神坛吗？ 15:56 一些经典的豪华车企，在中国的竞争力似乎还不如蔚小理，背后原因是什么？ 22:44 如果BBA想要重新夺回电动车市场，他们还有机会吗，如何做转型？ 25:13 为什么比亚迪能够转型成功？ 27:25 「我觉得现在汽车行业特别乱，有点像中国古代的春秋末期」 35:39 BBA跟大众丰田相比，谁更有可能在下一个时代生存？ 40:59 最近大众CEO迪斯被集体投票赶下台，如何看待这件事？ 48:16 燃油车的企业组织跟新能源车公司有什么不同？ 52:49 为什么大家一提到电动汽车，优先想到的是特斯拉而不是更早做电动的老牌车企？ 58:02 电动汽车时代，汽车的的等级感还有需要吗？ 63:29 「软件定义汽车」，智能化会是决定企业生死的核心吗？ 68:06 历史上有哪些时间节点，汽车产业发生了颠覆性的革命，背后的原因是什么？ 69:42 中国的新能源汽车品牌出海，拼的核心竞争力是什么？ 76:36 中国的新能源汽车品牌出海需要注意些什么？ 【开场&结尾音乐】 Josh Leake – Roots 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、产品复盘和热点解读，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 过去一年，「乱翻书」连麦了超过120位不同领域的嘉宾，超过200人次，下图为群像。 【「乱翻书」嘉宾墙】 【相关播客推荐】 1、 老talk消息­——Vol.31 | 新势力的远虑与近忧 www.xiaoyuzhoufm.com 2、 硅谷101——S3E80｜电动车电池的路径选择：固态电池与氢能源的理想与现实 www.xiaoyuzhoufm.com 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】朵声、于轲、陆添 朵声（青年导演，代表作《万刃阁少女》） 于轲（快手短剧运营负责人） 陆添（短剧《十二升肖》内容总负责人、制片人） 主播：潘乱（乱翻书主理人） 【时间线】 02:49 嘉宾分享：推荐几部具有代表性的短剧 07:04 快手是怎么想到做短剧的？ 09:37 长剧和短剧的逻辑、媒体形态等有什么不同？ 11:54 为什么快手能把短剧搞出来了？ 16:27 作为创作者，什么契机导致选择了做短剧？与长剧相比，遇到过哪些困难，获得了什么经验教训？ 23:36 在平台角度来看，短剧的宣发与长剧相比，有什么不同？ 30:20 专业影视团队来做短剧的话，算降维打低吗？他们之前的优势在短剧制作里可以复用吗？ 36:31 竖屏VS横屏、短剧VS长剧 44:51 短剧一次性拍好的？还是一边拍一边播？ 46:46 IP 对于短剧价值有多大，适合改编成短剧吗？ 49:25 短剧的如何控制制作成本？ 52:23 观众对于短剧的审美他发生了什么样的变化？ 58:13 除了拼制作水准、拼设备、拼投资这一块，短剧差异化的突破口可能有哪些？ 61:25 作为平台方，对短剧的运营是在往什么方向去做引导的？ 63:25 除了甜宠、穿越等爽文题材，现实题材的短剧发展情况如何？ 69:24 做短剧应该是迎合审美，还是应该去引导审美？ 71:03 做短剧如何赚钱，有什么商业模式？ 73:33 聊聊短剧的演员 82:48 做短剧的时候，导演的话语权有多大，会被其他因素掣肘吗？ 88:11 「一般做出来伟大的事情，最初都是从兴趣开始的！」 89:42 现在短剧处在什么样的阶段？未来可能是什么样的？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：Mount Dreams - Wolfs 结尾音乐：JINBAO - 雨.西湖 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、产品复盘和热点解读，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【嘉宾推荐的短剧】 朵声：《长公主在上》、《万渣朝凰》、《万刃阁少女》、 陆添：《再婚》、《胡同儿》 于轲：《毛晓旭的触电人生》、《长公主在上》、《仁心》 【评论区提及的短剧】 《新仙剑奇侠传之挥剑问情》、《小甜妻》、《这个男主有点冷》、《如花如荼》、《养敌为患》、《皇妃在娱乐圈当顶流》、《梅娘传》、《慢慢钟意你》、《我和我爹和我爷》 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】王洪浩、路迪、一苒、老编辑 王洪浩（前易车网主编、与非科技创始人） 路迪（前江淮汽车欧洲负责人、XEV创始人） 一苒（前蔚来公关总监、日产产品经理，公路飞行品牌咨询，《火星人马斯克》作者，知乎账号：一苒） 老编辑（播客「老talk消息」主理人） 主播：潘乱（乱翻书主理人） 【时间线】 05:53 蔚来跟 BBA 相比，有什么独特的商业模式？ 11:20 小米从发烧友模式到多品牌区隔用户时遇到问题，相似走发烧友和社区模式的蔚来汽车，能做好品牌区隔吗？ 14:33 新势力车企，要不要走多品牌路线？ 19:40 蔚小理的几位创始人都不是造车行业出身，为什么有勇气来造新车？ 26:30 嘉宾分享：趣闻——谁是特斯拉在中国的第一波用户？ 27:54 从互联网转行到新能源汽车的产品经理，能力是否符合要求，能落地吗？ 31:56 「在新能源汽车企业，创始人一定是最终的那个产品经理！」 37:09 如何看待类似「奶爸车」这样的细分市场？ 46:55 7月份新能源汽车交付量数据，蔚小理不如哪吒、零跑，为什么会出现这种情况？ 52:16 影响消费者购买新能源汽车的决策核心要素有哪些？ 55:23 华为小米苹果这些科技公司进入这个汽车产业，会带来什么不一样的变化？ 60:22 同质化越来越普遍的当下，智能的SUV的核心的竞争策略是什么？ 69:56 「新势力造车行业的2021年，很像智能手机行业的2014年」 75:15 新能源汽车竞争要素中，新势力车企怎么来做优先级或者说比重的排序？ 82:41 如果真的类比手机行业的话，会不会到最后有类似苹果的超级头部企业？ 93:43 中国电动车有什么做得不够，或者不值得被学习的地方？ 95:30 中国的新能源汽车市场，出现了哪些不同于国外市场的特征？ 99:19 「做品牌的得有溢价，但是这个事情得避免内卷式的竞争」 103:11 汽车行业如何破内卷？ 【开场&结尾音乐】 Josh Leake – Roots 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、产品复盘和热点解读，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关播客推荐】 1、 老talk消息­——Vol.31 | 新势力的远虑与近忧 www.xiaoyuzhoufm.com 2、 硅谷101——S3E80｜电动车电池的路径选择：固态电池与氢能源的理想与现实 www.xiaoyuzhoufm.com 【拓展阅读】 《火星人马斯克的地球创业游戏》一苒&孟路 著 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭